Discussion:
How do I experience the soul?
(for gammel til at besvare)
Jahnu
2020-07-27 04:02:01 UTC
Permalink
The very phenomenon of being alive is an experience of the soul. A
thoughtful person will ask - why am I alive? What is the symptom of a
soul, and how can I know the presence of soul?

Many people maintain that there is no soul, that the experience of
being alive can be attributed to chemical reactions in the brain. But
that is a relatively new idea, that was basically introduced by modern
science. Since the beginning of time, all cultures of the world have
been talking about a soul.

So its a matter of choice. We can choose to believe in science, that
there is no soul, or we can choose to believe in what people have
always believed in - the immortal soul. Personally, I find that choice
a no-brainer.

Consciousness is the symptom of the soul. Whenever we see a living
entity we should identify a soul rather than a body.

"The soul is atomic in size and can be perceived by perfect
intelligence. This atomic soul is floating in the five kinds of air
[prana, apana, vyana, samana and udana]. The soul is situated within
the heart, and it spreads its influence all over the body of the
embodied living entities. When the soul is purified from the
contamination of the five kinds of material air, its spiritual
influence is exhibited." -- Mundaka Upanishad, 3.1.9

People usually identify themselves with their body and its culture,
and that false identification of oneself is due to ignorance of the
real self. So our real identity is as souls, and in Bhagavad Gita, God
offers a brilliant argument to help us realize our identity as souls,
different from the body and mind

Krishna says:

As the embodied soul continuously passes, in this body, from boyhood
to youth to old age, the soul similarly passes into another body at
death. A sober person is not bewildered by such a change. (Bg. 2.13)

What Krishna is saying here, is that the body changes from childhood,
to youth, to old age. But the self, or the ‘I’ within, remains the
same. One's mind and intelligence change, certainly. One's thoughts,
feelings and convictions change as time progresses. But it is the same
inner observer who experiences these changes. The I-feeling remains
constant.

So, despite the alterations of matter in the body and mind, we remain
the same observer. And that is the eternal soul.

It is the same person, or soul, who sits in a child's body, as the one
sitting in the old man's body. The person didn't change, it’s always
the same ‘me.’

The person’s thoughts and feelings and intelligence change, but it is
the same self experiencing those changes. In this way anyone can
experience their own real self.

The soul, or the self, belongs to God’s marginal energy. That the soul
is marginal, means it will be controlled either by spirit or matter.
It will be controlled either by God, or by the body and its culture.

The choice we have is whether we want to be controlled by matter, or
by God.

When one's choice is motivated by the desire to become free from the
false ego, free from bodily identification, then one begins his
spiritual journey back home, back to Godhead.

As long as we think we can become happy in a material body, we are in
illusion, and the minute we realize we are not this body, and that the
happiness of the body is ephemeral and without substance, we can
achieve real happiness - the happiness of the soul.

Krishna says:

A person who is not disturbed by the incessant flow of desires -- that
enter like rivers into the ocean, which is ever being filled but is
always still -- can alone achieve peace, and not the man who strives
to satisfy such desires. --Bg 2.70
EXLEX
2020-07-27 14:13:10 UTC
Permalink
Post by Jahnu
The very phenomenon of being alive is an experience of the soul. A
thoughtful person will ask - why am I alive? What is the symptom of a
soul, and how can I know the presence of soul?
Many people maintain that there is no soul, that the experience of
being alive can be attributed to chemical reactions in the brain. But
that is a relatively new idea, that was basically introduced by modern
science. Since the beginning of time, all cultures of the world have
been talking about a soul.
So its a matter of choice. We can choose to believe in science, that
there is no soul, or we can choose to believe in what people have
always believed in - the immortal soul. Personally, I find that choice
a no-brainer.
Funny - do do I.
We are not that different then.




--
EXLEX
Jahnu
2020-07-29 01:37:53 UTC
Permalink
Post by EXLEX
Funny - do do I.
We are not that different then.
It is said that bad karma hits in three basic ways - poverty, disease,
and being harassed by the state. The advantage of being wealthy is
that there is no suffering from poverty. There are other advantages to
being wealthy - it’s easier to have one’a desires fulfilled. As we all
know, wealth can’t buy happiness, but it can buy lots of
sense-gratification, which is an advantage to those who confuse
sense-gratification with happiness.

Actually, the bottom line in the material world is suffering, for the
simple reason that everything ends in old age, disease and death. Not
all the wealth in the world can buy us more time, or make us more
happy than we are allotted by our karma.

The only way to escape the fundamental suffering of living in a
material body, is to cultivate spiritual knowledge. Spiritual
knowledge begins with knowing the difference between matter and spirit
- the difference between the body and the self.

Krishna says:

My dear Arjuna, because you are never envious of Me, I shall impart to
you this most confidential knowledge and realization, knowing which
you shall be relieved of the miseries of material existence. (Bg. 9.1)

Only by knowing oneself as an eternal particle of consciousness, can
one gain real happiness. Real happiness is a constant fact. Real
happiness is not constantly being interrupted by misery. People of the
modern world are not educated in real happiness.

In the modern consumer civilization people are indoctrinated into
believing that sense-enjoyment will create happiness for them. Indeed,
bodily and mental enjoyments are the only types of happiness people
know of. But sense-enjoyment is merely a temporary pause in the basic
suffering of the body and mind.

Sex, for instance, is regarded by most people to be the highest joy
available. But sex-enjoyment are merely an attempt to escape the
suffering of being without sex. It's misery to live in forced
celibacy. Anyone who has reached puberty can testify to that.

Or eating. To eat is considered one of life's major enjoyments. But
actually, to eat is merely an attempt to escape the suffering of
hunger. People of the Western culture don't know what it means to
suffer from famine, but it is a great suffering experienced by many
people around the world.

And that's how it is with most of the enjoyment we seek. Eating,
sleeping, mating, and defending are the four activities humans have in
common with all other living entities. In the modern world, however,
it has become the foremost goal to fulfill and satisfy these four
needs.

They have been made the standard of happiness and enjoyment in life.
What do we do together with our loved ones, with our family and
friends? We eat, we sleep, we mate, and we defend. The entire
civilization revolves around these four activities. That's an animal
civilization. Humans are expected to have a higher goal in life than
merely satisfying basic, bodily and mental urges.

"Both animals and men share the activities of eating, sleeping, mating
and defending. But the special property of the humans is that they are
able to engage in spiritual life. Therefore without spiritual life,
humans are on the level of animals." --Hitopadesa

Millions of tons of iron are extracted from the earth to make pots,
knives and forks. Whole forests are cut down to make serviettes and
napkins. Add to that the industrial setup to manufacture cups and
glasses etc. And for sleeping - beds, mattresses, pillows, quilts,
covers, the list goes on and on. A massive enterprise - all of it,
just to eat and sleep. What to speak of the meat-industry, the second
largest industry in the world, only topped by the defense industry.

So the global culture is nothing more than one giant industrial setup
to fulfill four basic bodily needs. The fact is that the modern,
global civilization is an exploitative civilization that rapes and
plunders nature, and puts her inhabitants through untold suffering.
And it’s proudly called the industrialized, developed world.

Anyway, the happiness that can be obtained by surrendering to
Krishna's enjoyment is so far superior to the happiness that can be
squeezed out of matter, that sex with the most beautiful women become
like broken glass in comparison.

And who or what is to be blamed for the fact that the modern world
runs on animal principles? Atheism. Atheism reduces the human being to
nothing more than an animal.

In reality, the human life-form is a unique opportunity for the soul
to realize its real identity. The soul cannot realize itself in any
other life-form. In other forms of life, the soul is simply absorbed
in eating, sleeping, mating, and defending. The human form of life is
a waste of time for the soul, if it is not used to learn about one's
relation to Krishna.

Krishna should be the only center. He is the beloved of the soul. When
we love Krishna, who is the root of everything, we automatically love
all His parts and parcels - all other living entities.

It's like watering a tree. One does not benefit a tree by pouring
water on its every leaf, twig and branch. Water is poured on the root.
Then the whole tree is nourished. In the same way all living entities
are benefited and nourished when one serves Krishna - the root of all
existence.

Lord Brahma says:

"One attains the human form of life after transmigrating through
8,400,000 species by the process of gradual evolution. That human life
is spoiled for those conceited fools who do not take shelter of the
lotus feet of Govinda."

--Brahma-vaivarta Purana
Vidal
2020-07-29 05:08:09 UTC
Permalink
Post by EXLEX
Post by Jahnu
The very phenomenon of being alive is an experience of the soul. A
thoughtful person will ask - why am I alive? What is the symptom of a
soul, and how can I know the presence of soul?
Many people maintain that there is no soul, that the experience of
being alive can be attributed to chemical reactions in the brain. But
that is a relatively new idea, that was basically introduced by modern
science. Since the beginning of time, all cultures of the world have
been talking about a soul.
So its a matter of choice. We can choose to believe in science, that
there is no soul, or we can choose to believe in what people have
always believed in - the immortal soul. Personally, I find that choice
a no-brainer.
Funny - do do I.
We are not that different then.
Nej, du og Jahnu er et kød. Duh, duh, se/hør hvor I svinger.
EXLEX
2020-07-29 07:02:25 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by EXLEX
Post by Jahnu
The very phenomenon of being alive is an experience of the soul. A
thoughtful person will ask - why am I alive? What is the symptom of a
soul, and how can I know the presence of soul?
Many people maintain that there is no soul, that the experience of
being alive can be attributed to chemical reactions in the brain. But
that is a relatively new idea, that was basically introduced by modern
science. Since the beginning of time, all cultures of the world have
been talking about a soul.
So its a matter of choice. We can choose to believe in science, that
there is no soul, or we can choose to believe in what people have
always believed in - the immortal soul. Personally, I find that choice
a no-brainer.
Funny - do do I.
We are not that different then.
Nej, du og Jahnu er et kød. Duh, duh, se/hør hvor I svinger.
Jamen dog da, hr. Vidal.
Aner vi en misundelse og jealousi boble under overfladen?

Jeg har fortalt dig det før, du må lære at dele med andre.
Dine udtryk for skuffelse over manglende opmærksomhed hjælper dig ikke.




--
EXLEX
Jahnu
2020-07-30 05:37:33 UTC
Permalink
Post by Vidal
Nej, du og Jahnu er et kød. Duh, duh, se/hør hvor I svinger.
Du går ret meget op i kød, hva? :D Skal du ikke have en bid af din
frelser?

Science is the empirical study of the world, and spirituality deals
with the non-material aspects of the world. It is possible to study
the non-material scientifically. Consciousness is a non-material
aspect of existence, in fact, existence itself is non-material, since
being alive is a non-material phenomenon.

So the very basis of anyone’s existence is a spiritual one. In this
material world only the soul is alive, everything else, including the
body and mind, consists of dead matter.

A dogma has been created in modern society, however - science deals
with knowledge, and spirituality or religion deal with faith. But that
is nonsense. To say it’s impossible to know about the spiritual self
within (the soul) and God, is just that - an empty slogan that makes
no sense.

It’s like saying you can know about a car, but you can’t know about
the driver within the car. You can only believe there is a driver.

Factually, one can know God and the soul, with the same certainty that
one can know there is a driver in a moving car. What is required for
knowing God is a spiritual science. To maintain that there is no such
thing as a spiritual science, that everything about nature, including
conscious awareness, can be explained in terms of matter, is obviously
false.

Krishna says:

Now hear, O son of Prtha, how by practicing yoga in full consciousness
of Me, with mind attached to Me, you can know Me in full, free from
doubt. --Bg 7.1

Of all creations I am the beginning and the end and also the middle, O
Arjuna. Of all sciences I am the spiritual science of the self, and
among logicians I am the conclusive truth. --Bg 10.32
EXLEX
2020-07-30 06:20:29 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Post by Vidal
Nej, du og Jahnu er et kød. Duh, duh, se/hør hvor I svinger.
Du går ret meget op i kød, hva? :D Skal du ikke have en bid af din
frelser?
Jeg tror han er langt foran dig i det spørgsmål.




--
EXLEX
Jahnu
2020-07-31 02:57:12 UTC
Permalink
Post by EXLEX
Jeg tror han er langt foran dig i det spørgsmål.
Ov tror du? Kæft det er interessant at høre, hvad du tror :D

As long as there are slaughter-houses, there will be battlefields. A
vegetarian diet is the acid test of humanitarian.

-- Leo Tolstoy
EXLEX
2020-07-31 08:19:33 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Jeg tror han er langt foran dig i det spørgsmål.
Ov tror du? Kæft det er interessant at høre, hvad du tror :D
Jamen det er jo netop dét jeg véd.
Og jeg fandt anledning til at belønne dig med en anelse af det.




--
EXLEX
Jahnu
2020-08-01 01:39:51 UTC
Permalink
Post by EXLEX
Jamen det er jo netop dét jeg véd.
Ved? Dig? hahaha :D
Post by EXLEX
Og jeg fandt anledning til at belønne dig med en anelse af det.
Alle har deres egen personlige opfattelse af tilværelsen, hvadenten
den er teistisk, videnskabelig eller ateistisk, Det spiller ingen
rolle, hvad man kalder sin livstil og sine værdinormer, det er ens
religion, der er tale om. Således defineres religion i Vedaerne-
dharma - livsstil, essens, normer og det vi idenficerer os selv med,
det er vores religion.

Så kommer der nogen og siger - nej, nej, sådan er det ikke. Alting er
tilfældigt. Normer er intet andet end det, vi gør dem til. Vi
bestemmer selv vores værdier. Vi bhøver ingen Gud eller religion til
at trække værdier ned over hovedet på os. Vi kan godt selv finde ud af
det.

Men hvad er det, der tyder på vi godt kan finde ud af det? Går det
virkeligt godt i verden lige nu?

Og hvad er det for fænomener i naturen, der tyder på, at en enkel
celle skulle være opstået af sig selv (uden intelligent styring) over
meget lang tid? Hvilke fakta er det indenfor naturvidenskaben, der
peger imod, at alle de forskellige levende væsener skulle være opstået
fra en enkel amøbe, af sig selv, over meget lang tid?... Ikke det
mindste. De biologiske og ærkæologiske fakta viser netop, at alle de
forskellige livsarter altid har levet side om side. Der er intet bevis
for, at de forskellige arter skulle være opstået fra en enkel forfader
over meget lang tid. Det er bare noget fup, som folk bliver fodret med
gennem almen uddannelse og en endeløs strøm af natur programmer, og de
æder det råt.

Hvis man afkræver naturvidenskabsmanden bevis på hans teori om, at
alting er opstået af sig selv helt tilfældigt, taler han bare uden om
og leverer et par komplicerede matematiske ligninger for at obfuskere
masserne. Videnskabsmændene er den moderne forbruger-kulturs
ypperstepræster. De må adlydes uden at stille spørgsmål. De kræver
viljeløs overgivelse til at paradigme, der absolut ingen mening, logik
eller sund fornuft indeholder.

Krishna siger:

De levende væsener i den materielle verden er Mine evige
fragmentariske dele. Som følge af deres betingede liv, kæmper de en
hård kamp med de seks sanser, sindet indbefattet. (Bg. 15.7)

Det levende væsen i den materielle verden bærer sine forskellige
livsopfattelser med sig fra krop til krop, ligesom vinden bærer en
duft. Således påtager han sig den ene krop efter den anden. (Bg. 15.8)

Det levende væsen, der således får tildelt en ny grov krop, erhverver
sig en særlig slags ører, øjne, tunge, næse og følesans, hvilke
grupperer sig omkring sindet. På den måde nyder han en særlig samling
sanseobjekter. . (Bg. 15.9)

Tåber fatter ikke, hvordan et levende væsen forlader sin krop, og de
fatter heller ikke, hvilken slags krop han nyder under fortryllelse
fra naturens kvaliteter. Men med kundskabens øjne kan man se alt
dette. (Bg. 15.10)

En stræbende transcendentalist, der er selvrealiseret, kan se det hele
klart. Men de, hvis sind ikke er udviklede, som ikke er forankrede i
selvrealisation, fatter ikke, hvad der foregår, end ikke selvom de
forsøger. (Bg. 15. 11)
EXLEX
2020-08-01 06:41:12 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Jamen det er jo netop dét jeg véd.
Ved? Dig? hahaha :D
Post by EXLEX
Og jeg fandt anledning til at belønne dig med en anelse af det.
Alle har deres egen personlige opfattelse af tilværelsen, hvadenten
den er teistisk, videnskabelig eller ateistisk, Det spiller ingen
rolle, hvad man kalder sin livstil og sine værdinormer, det er ens
religion, der er tale om. Således defineres religion i Vedaerne-
dharma - livsstil, essens, normer og det vi idenficerer os selv med,
det er vores religion.
Så kommer der nogen og siger - nej, nej, sådan er det ikke. Alting er
tilfældigt. Normer er intet andet end det, vi gør dem til. Vi
bestemmer selv vores værdier. Vi bhøver ingen Gud eller religion til
at trække værdier ned over hovedet på os. Vi kan godt selv finde ud af
det.
Men hvad er det, der tyder på vi godt kan finde ud af det? Går det
virkeligt godt i verden lige nu?
Jah ... nu hvor vi for en stor dels vedkommende er holdt op med at myrde
hinanden p.g.a. religion, så ser man tydeligere de politiske motiver.
Ligeledes har vi behandlinger på hospitaler imod "dæmonbesættelser",
hvor man tidligere var fristet til at eliminere de "besatte".

At det så også medfører en højere overlevelsesprocent for de blinde
tilhængere af diverse -ismer, er så en naturlig konsekvens.
Post by Jahnu
Tåber fatter ikke, hvordan et levende væsen forlader sin krop, og de
fatter heller ikke, hvilken slags krop han nyder under fortryllelse
fra naturens kvaliteter. Men med kundskabens øjne kan man se alt
dette. (Bg. 15.10)
...og med LSD ...




--
EXLEX
Jahnu
2020-08-02 00:21:38 UTC
Permalink
Post by EXLEX
Jah ... nu hvor vi for en stor dels vedkommende er holdt op med at myrde
hinanden p.g.a. religion, så ser man tydeligere de politiske motiver.
Ligesom i mellemøsten?
Post by EXLEX
Ligeledes har vi behandlinger på hospitaler imod "dæmonbesættelser",
hvor man tidligere var fristet til at eliminere de "besatte".
At det så også medfører en højere overlevelsesprocent for de blinde
tilhængere af diverse -ismer, er så en naturlig konsekvens.
Overlevelsesprocenten er stadig 0, tumbe.

Eller har du helt glemt, at ingen overlever i den materialle verden?

Hare Krishna, Hare Krishna, Krishna Krishna, Hare Hare
Hare Rama, Hare Rama, Rama Rama, Hare Hare


"This mantra, consisting of 16 words and 32 syllables, is the only
means against evil in the age of Kali. After searching through all the
Vedic literature, one cannot find a method of religion more sublime
for this age than the chanting of Hare Krishna."

--- Kali-santarana Upanishad
EXLEX
2020-08-02 09:36:34 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Jah ... nu hvor vi for en stor dels vedkommende er holdt op med at myrde
hinanden p.g.a. religion, så ser man tydeligere de politiske motiver.
Ligesom i mellemøsten?
Post by EXLEX
Ligeledes har vi behandlinger på hospitaler imod "dæmonbesættelser",
hvor man tidligere var fristet til at eliminere de "besatte".
At det så også medfører en højere overlevelsesprocent for de blinde
tilhængere af diverse -ismer, er så en naturlig konsekvens.
Overlevelsesprocenten er stadig 0, tumbe.
Jeg ser at manden med den sublime indsigt fortsat har brug for skældsord
når argumenterne alligevel ikke synes tilstrækkelige. Dette er på sin
vis ganske beroligende.
Post by Jahnu
Eller har du helt glemt, at ingen overlever i den materialle verden?
Næh - men jeg spekulerer meget over din gentagelse af Einsteins citat om
overlevelse, når du nu erkender dette forhold.
Post by Jahnu
Hare Krishna, Hare Krishna, Krishna Krishna, Hare Hare
Hare Rama, Hare Rama, Rama Rama, Hare Hare
Det er ikke kun Einstein-pladen som synes at gentage sig selv.
Denne her virker også lettere skadet.
Post by Jahnu
"This mantra, consisting of 16 words and 32 syllables, is the only
means against evil in the age of Kali. After searching through all the
Vedic literature, one cannot find a method of religion more sublime
for this age than the chanting of Hare Krishna."
--- Kali-santarana Upanishad
Så ridsede plader der kører i samme rille holder "ondskab" væk?
Interessant tanke.
I tidligere tider anvendte man ofte "skralder" til at lave støj.
Der er vel så tale om den samme effekt.




--
EXLEX
Jahnu
2020-08-02 23:35:04 UTC
Permalink
Post by EXLEX
Jeg ser at manden med den sublime indsigt fortsat har brug for skældsord
når argumenterne alligevel ikke synes tilstrækkelige. Dette er på sin
vis ganske beroligende.
Og jeg er kun like begyndt, Kødtumbe. Når jeg er færdig med dig, så
vil du være reduceret til en lallende stakkel, der ligger krøllet
sammen i et hjørne, savlende og klynkende.


I denne liberalismens og relativismens tidsalder er det forbudt at
kende den Absolutte Sandhed. Vi kan selvfølgelig godt vide med
sikkerhed om ting som videnskab og teknologi, men hvis man hævder at
have stadfæstet den oprindelige, ægte kundskab om religion fra Gud
selv, hvis man hævder at kende Gud og meningen med livet, bliver man
øjeblikkeligt afvist som en vanvittig fanatiker.

Det siger alle religioner, kommer det uundgåelige svar.

Lad os kigge nærmere på dette typiske svar fra det moderne menneske.
Det er egentligt ret fjollet, når man tænker sig om. Først bliver det
påstået, at det siger alle. Og så bliver det faktum, at alle siger
det, brugt til at afvise, det der blev sagt.

Hvis alle siger det samme, så er det helt rimeligt at antage, at der
må være noget om det. Det giver ingen mening at antage, at hvis alle
siger det, så må det være forkert. Hvor er logikken? Man ville kun
forvente, at alle religioner grundligggende set siger de samme ting,
for alle religioner er forskellige kulturelle udtryk for den samme
sandhed. Selvfølgelig kan detaljerne variere, men hvis alle religioner
er forskellige kulturelt betingede udtryk for den samme sandhed, ville
man netop forvente at de ville tale om de samme principper.

Og det er hvad vi lærer fra den vediske version - at alle religioner
stammer fra den oprindelige religion fra Gud selv. Og hvis det
virkeligt er sådan, bør man også kunne undersøge og bekræfte det. Hvis
det er et faktum, må det også kunne stadfæstes. Ellers er der bare
tale om spekulation og ønsketænkning. Og det er sandelig den måde
religion generelt bliver opfattet som i det moderne samfund - som en
trosretning eller ren spekulation.

Men hvis der på den anden side findes et højeste væsen, det som nogen
kalder Gud, så er det helt logisk at antage, at dette væsen også ville
give en proces gennem hvilken, Han kan kendes. Men det er meget
upopulært i det moderne samfundsklima, der for tiden sætter standarden
i verden, at hævde at kende den oprindelige forklaring fra Gud selv.
Hvordan kan du fremlægge en så uhyrlig påstand, kommer indvendingen -
ingen kender den Absolutte Sandhed. Det kan man ikke vide noget om.

Så hvor kommer denne mærkelige ide fra, at man ikke kan kende
sandheden? Den kommer selvfølgelig fra mennesker. Det er nemmelig,
hvad langt de fleste mennesker bliver bliver opdragede til at tro på.
Men det giver ingen mening. Hvis der er en sandhed, hvis Gud er til,
hvis der er en mening med livet, så kan det selvfølgelig også vides
med sikkerhed. Og hvorfor kan det det? Fordi Gud kan, som det
almægtige, altvidende, allestedsnærværende væsen Han er, selvfølgeligt
bevise sin egen eksistens hinsides al tvivl.

Og hvis der ingen Gud er, ja, hvis alting er relativt, hvis alting
blot er kemikalier, som er den livsanskuelse, der udlæres på alle
verdens universiteter, så kan det ikke blive bekræftet. Man kan per
definition ikke bevise en negativ. Det er det, der er så sjovt ved
livet - hvis Gud eksisterer, kan det vides med sikkerhed, og hvis Han
ikke eksisterer, kan det ikke vides med sikkerhed. Læg mærke til, at
dette ikke er en formodning, det er bare et faktum - hvis Gud er til,
kan det bevises, for Gud kan i så fald bevise sin egen eksistens. Og
hvis Gud ikke er til, kan det ikke bevises. Det er såre simpelt.

Læg mærke til hvordan propagandamaskinen fortæller os lige det
modsatte. Den kalder religiøse mennesker for troende, og ateister
kaldes for ikke-troende. Hvor vildledende er det? Som ateist tror man
på noget, der ikke kan bevises. Men som teist tror man på noget, der i
det mindste har en teoretisk mulighed for at blive bevist.

Vi kan således slå fast, at det er en intellektuel overlegen position
at indtage at tro på Gud snarere end det modsatte. Den første
formodning, at der er en Gud, har en chance for at blive bekræftet,
men formodningen om, at der ingen Gud er, kan ikke bekræftes.

Men hvis man vover, at påpege dette indiskutable faktum, så løber man
panden mod en mur - nej, nej, der er ingen der kender sandheden. Gud
er blot en myte på linie med nisser og julemanden. Det er hvad vi
bliver fortalt. Hvad vi kan lære af det er, at samfundet ikke bliver
regeret af godgørende kræfter. Hvilken slags samfund vil uddanne sin
befolkning i noget, der er så indlysende forkert? Så hvis man kender
sandheden og gerne vil delagtiggøre andre i den, er man oppe mod
massiv modstand.

Krishna siger:

Hør nu fra Mig, O Prithas søn, hvorledes du ved at udføre yoga i fuld
bevidsthed om Mig, med sindet fæstnet på Mig, kan kende Mig helt og
fuldt uden nogen tvivl. (Bg. 7.1)
EXLEX
2020-08-03 22:01:27 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Jeg ser at manden med den sublime indsigt fortsat har brug for skældsord
når argumenterne alligevel ikke synes tilstrækkelige. Dette er på sin
vis ganske beroligende.
Og jeg er kun like begyndt, Kødtumbe. Når jeg er færdig med dig, så
vil du være reduceret til en lallende stakkel, der ligger krøllet
sammen i et hjørne, savlende og klynkende.
Det vil i så fald være af grin.

Jeg ser du fortsat har brug for at "kalde folk noget"...
Det pynter fortsat ikke på din stil.




--
EXLEX
Jahnu
2020-08-06 00:48:32 UTC
Permalink
Post by EXLEX
Jeg ser du fortsat har brug for at "kalde folk noget"...
Det pynter fortsat ikke på din stil.
Jeg har ikke brug for at kalde folk noget. Det er folk der har brug
for at blive kaldt noget, når de er materialister, og tror livet blot
er til for at varetage en krop, der snart skal dø alligevel. Folk har
brug for at høre om sjælen, deres virkelige selv. Før folk kender
deres virkelige selv, kan de ikke blive lykkelige.

Virkelig lykke er varig. Hvis lykken ikke er varig og kun glimtvis, så
er det ifølge den åndelige proces ikke virkelig lykke, der er tale om.
Vismændene påpeger, at lykke, der har en begyndelse og en ende,
forårsager lidelse. Det vil sige, at ind imellem de glimtvise
forekomster af lykke er der lidelse eller kedsommelighed. De glimtvise
forekomster af lykke afløses altid af lidelse. På den måde er vi
fanget i dualiteten af lykke-lidelse, og vores lykke er i
virkeligheden intet andet end midlertidig ophør af lidelse.

En ægte åndelig proces kan give adgang til lykke, der varer ved, som
ikke hører op, som i kke hele tiden bliver afløst af elendighed. Den
ægte proces sætter en i stand til at finde kernen af lykke indeni
selvet og selvets samværd med Gud, og den lykke er ikke afhængig af
kropslige eller mentale omstændigheder. Det er en lykke der bare
vokser og vokser, efterhånden som vi bliver renset, og til sidst ender
det i ren kærlighed til Krisna.

Så er der dem der vil indvende - jo, det er altsammen meget godt, men
for mig er lykken en tur i bio med min søn. For mig er lykke kærligt
samvær med min famile og venner og nation.

Ok, men hvad ville der ske, hvis min søn bliver dræbt i et
færdselsuheld? Ville jeg så også være lykkelig? Tænk på hvor skrøbelig
den lykke er, der hviler på et andet menneske. Måske vokser vores børn
vokser op og bliver noget helt andet, end vi havde forestillet os.
Min mor blev fx. meget lidt lykkelig, da jeg blev Hare Krsna. Den
lykke, hun oplevede ved at elske sin søn, er nu et minde blot - som i
en drøm.

Det er ikke mere subtsantielt nu, end hvis det var noget, hun havde
drømt. Den vediske proces leder os mod en anden slags lykke - lykke
der ikke er afhængig af kroppens tilstand og dens relationer til andre
kroppe.

Og det er den lykke, der findes i selvet. Hvis vi ikke først finder
lykken indeni selvet - det virkelige åndelige selv - så finder vi
heller aldrig lykken uden for os selv i verden blandt andre levende
væsener. Vi kan opleve den glimtvis, men hvorfor lade sig nøje med
det, når den menneskelige livsform er en helt enestående chance til at
opnå virkelig lykke - lykke der aldrig hører op?

Og alt det kan man opnå ved bare at ytre Krishnas navn i andagt og
meditation. Vi har haft millioner af børn i millioner af liv. Den
menneskelige livsform er beregnet til at finde den rigtige far -
Krishna, Ham der aldrig forlader os. Alle andre end Krishna vil
forlade os i. Det er derfor den materielle verden altid ender i sorg
for det levende væsen. Alle, dem vi elsker og holder af, ender med at
forlade os.

Så midlertidig kropslig lykke søges ikke af dem, der tænker lidt
dybere over tingene. Hengivne kan selvfølgeligt søge materiel nydelse
fordi de er tvunget af lyst - indpodning af dårlige samskara'er fra
utallige liv, men det er ikke deres mål i livet - de ved bedre, og de
nærmer sig gradvist den virkelige lykke.

Krishna siger:

"En intelligent person tager ikke del i elendighedernes oprindelse,
der er et resultat af kontakt med de materielle sanser. O Kuntis søn,
sådanne glæder har en begyndelse og en ende, og således finder en vis
mand ikke behag i dem." (Bhagavad Gita 5.22)

De fleste mennesker i dag lider rigtig meget fordi de ikke engang har
normal fred og ro og harmoni, fordi alting er forvirret og de intet
ståsted har. De tror, de vil blive lykkelige, hvis bare der var fred
på jorden og ingen uretfærdighed, eller hvis de i det mindste bare
selv har til dagen og vejen, eller de læser om andre menneskers lykke
og kval i kulørte ugeblade. Men sandheden er, at selv i en materiel
forstand kan man kun blive lykkelig, når Krishna smiler til en.

Så det er vores opgave som prædikanter - at få folk til at høre
Krishna. Når man hører Krishnas navn, så smiler Han til en :)
EXLEX
2020-08-06 04:33:52 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Jeg ser du fortsat har brug for at "kalde folk noget"...
Det pynter fortsat ikke på din stil.
Jeg har ikke brug for at kalde folk noget. Det er folk der har brug
for at blive kaldt noget...
Åh.... der kan man bare se.
Så når du bobler over i fornærmelser, så er det bare for at hjælpe dem?
På os andre virker det bare som..... fornærmelser.

Det lyder som en VIRKELIG dårlig undskyldning.




--
EXLEX
Jahnu
2020-08-06 08:01:05 UTC
Permalink
Post by EXLEX
Åh.... der kan man bare se.
Så når du bobler over i fornærmelser, så er det bare for at hjælpe dem?
På os andre virker det bare som..... fornærmelser.
Det lyder som en VIRKELIG dårlig undskyldning.
Folk deres lever af og spiser kødindustriens produkter har kun lidelse
og elendighed at se frem til. Al den lidelse du påfører andre levende
væsener, vil kommer tilbage til dig selv. Det er såre enkelt.

As long as there are slaughter-houses, there will be battlefields. A
vegetarian diet is the acid test of humanitarian.

-- Leo Tolstoy
EXLEX
2020-08-06 23:54:55 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Åh.... der kan man bare se.
Så når du bobler over i fornærmelser, så er det bare for at hjælpe dem?
På os andre virker det bare som..... fornærmelser.
Det lyder som en VIRKELIG dårlig undskyldning.
Folk deres lever af og spiser kødindustriens produkter har kun lidelse
og elendighed at se frem til. Al den lidelse du påfører andre levende
væsener, vil kommer tilbage til dig selv. Det er såre enkelt.
Aha?
Og det er du så ikke tilfreds med?




--
EXLEX
Jahnu
2020-08-08 02:13:07 UTC
Permalink
Post by EXLEX
Aha?
Og det er du så ikke tilfreds med?
Jeg synes det er ret fint at folk føler konsekvenserrne af deres
handlinger på egen krop.

As long as there are slaughter-houses, there will be battlefields. A
vegetarian diet is the acid test of humanitarian.

-- Leo Tolstoy
EXLEX
2020-08-08 07:34:45 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Aha?
Og det er du så ikke tilfreds med?
Jeg synes det er ret fint at folk føler konsekvenserrne af deres
handlinger på egen krop.
Ummm Interessant...
Hvilke konsekvenser bør de så føle på egen krop når de lyver?




--
EXLEX
Jahnu
2020-08-09 04:45:02 UTC
Permalink
Post by EXLEX
Ummm Interessant...
Hvilke konsekvenser bør de så føle på egen krop når de lyver?
Det skal du nok finde ud af på egen krop, bondeknold. Det er bare et
spørgsmål om tid.

I det moderne samfund opdrages børn til en løgnagtig livsindstilling
lige fra de er gamle nok til at holde hovedet oprejst, og de bliver
placeret foran TVet. Er det fx. en god og positiv ting at opdrage børn
med den grundliggende løgn, det er, at alting i den materielle verden
ender godt? Det er nok en af de mest fortærskede floskler i al film og
litteratur - everything g is going to be ok, baby. I promise,
everything is going to be alright.

Sandheden er, at ingenting ender godt. Alting ender altid med at gå ad
helvede til, for alting ender i sygdom, alderdom og død. Og i
mellemtiden, mens man venter på det uundgåelige, er der altid et eller
andet, der går galt, og der gør det hele tiden både overfor ens
nærmeste og resten af verden. Så når man fortæller børn gennem hele
deres opvækst, at det hele nok skal blive ok og ende godt, så er det
bare en eneste stor løgnehistorie.

Folk i dag er nøjagtigt ligeså vildledte og forvirrede, som de var før
i tiden. I dag er det bare et andet paradigme som folk dækker sig ind
under. Før i tiden blev fok holdt hen med magiske trick og undere,
mens de i dag holdes hen med teknologi og bevidstløshedsfilosofi. Med
bevidstløshedsfilosofi hentyder jeg til det mærkværdige fænomen, som
det er, at man har fået en hel verden til at tro på at ved at
absorbere sig selv og hele kulturen i ydre, mekaniske ting, ja, det er
vejen frem til lykke og velstand. Man har fået en hel verden til at
tro på, at den nuværende overflade kultur er kulminationen af al
menneskelig viden og fremgang.

Lige fra den tidligste alder bliver børn bildt ind, at alt det, vi ved
nu for tiden om verden omkring os, det er den eneste sande kundskab,
og alt det man vidste før i tiden, det er bare overtro og myter.

Hvordan er det andet end ren dogmatik at antage, at alt hvad folk
troede på før i tiden, millioner af år før os, det er bare overtro og
myter, mens alt det vi tror, vi har fundet ud af om verden efter den
industrielle revolution, det er faktuel kundskab?

Det er den løgn, det moderne menneske bliver indoktrineret med lige
fra barnsben af i den nuværende forbrugerkultur, der sætter
dagsordenen i verden. Der har altid været en herskende klasse, der har
holdt folk hen med propaganda. Det kan man se hele vejen ned gennem
histororien. I dag bilder man folk ind, at alt det, der står i de
videnskabelige journaler er sandt, eller det er sandt fordi, en eller
anden idiot i hvid kittel stiller sig frem på TV og siger det, og man
bakker det op med complicerede matematiske ligninger og tekninsk
jargon, som ingen fatter en lyd af. Man snakker om atomer og
molekyler, som om de havde det mindste at gøre med den virkelighed,
folk lever i.

I virkeligheden OPLEVER vi ikke molekyler og atomer. Det kan da være
fuldstændigt ligegyldigt, om jeg ved, at alting er små atomer, der
svæver rundt på microplanet. Hvis jeg har det af helvede til og ikke
kan få mine ønsker opfyldt, hvad rager det så mig hvordan de kemiske
vekselvirkinger foregår? Hvis man står midt i en skilsmisse, er det så
hændelser på molekyleplanet man først tænker på? Eller hvis ens barn
er sygt, sidder man så og analyserer, hvad der foregår på det atomare
plan?

Er det overhovedet vedkommende for ens psykiske velfærd, hvad der
foregår på microplanet? Er det så ikke bedre at have et program, der
kan lære en at håndtere de psykiske aspekter af tilværelsen? Det er på
det psykiske plan, at vi oplever al glæde og smerte, så derfor kan man
styre sin glæde og smerte gennem det rette program - det vediske
program.

Det kan være, at jeg ikke kan få mine ønsker opfyldt og at mit liv er
kaos og at jeg ingen penge har, og at min kæreste, som var det sidste
der holdt mig oppe, er skredet. Hvordan har man det så? Så tror man
sikkert, at hvis jeg bare kunne få mine ønsker opfyldt, så ville jeg
blive lykkelig.

Men sagen er, at der er masser af mennesker i verden, der får alle
deres ønsker opfyldte. De har fået lige den kvinde de gerne vil have,
lige det job de ønskede sig, lige det hus de drømte om, lige den bil
fra reklamerne, godt med penge, og lige de børn, de ønskede sig osv.
osv. - men de er stadig frustrerede. De tager også stoffer, de er også
alkoholiserede, de begår også selvmord, de har også økonomiske
problemer, men i stedet for at være bekymrede over de 3000 kroner de
mangler til huslejen, bekymrer de sig over 3 millioner. Uroen er
nøjagtig den samme. Smerten over tab er den samme. Sygdommen er den
samme. Alderdommen er den samme. Og døden er den samme for alle
mennesker.

Det er oplevelsen af af at blive syg, gammel og dø, vi skal lære at
behandle i vore sind. Og det udlæres der intet om i det moderne
samfund. I stedet får vi at vide, at det skal du ikke tænke så meget
over. Egentligt skal du bare glemme det. Hvorfor spekulere over det
uundgåelige, kommer det dybsindige råd.

Men det er kun med kundskab om sin egentlige kerne, sit virkelige
selv, at man kan få sand succes i tilværelsen, og med succes mener jeg
ikke økonomisk succes og social prestige. Virkelig succes er at blive
tilfreds i livet uanset sin sociale position eller kropslige
udforming.

Naturvidenskaben beskæftiger sig med de ydre fysiske former men ikke
med de indre psykiske former, og det er denne mangel på et
meningsfuldt indre liv, som naturvidenskaben ikke kan hjælpe os med,
og som gør det moderne menneske frustreret i livet.

Hvis der nu kommer nogen og siger, at de ikke er frustrerede, så har
jeg ikke mere at sige. Så betyder det enten, at vedkommende er fyldt
med løgn, eller at han er for dum og uintelligent til at være
frustreret. Eller man er blevet gjort tanketom og bevidstløs af
medikamenter og alkohol eller af ren og skær
kaffe-og-kage-hygge-med-TV-og-Jyllandsposten.

Før i tiden var det vismændene og præsterne, der var den øverste
klasse i samfundet. I dag er den klasse bare blevet skiftet ud med
handelsstanden. I dag er det købmænd og producenter, der regerer
verden, men de har stadig brug for præster og videnskabsmænd til at
fortælle folk, hvad de skal tro på. Og de har desuden brug for
videnskabsmænd og forskere til at fabrikere maskiner og militærudstyr.

Alt, hvad folk bliver indoktrinerede til at tro på, er blevet gjort
til en verdensomspændende ideologi, der kun er blevet så vidtrækkende,
som den er i dag, fordi man har TV til at udbrede den. Den globale
kultur kalder man det. Før i tiden var det russerne, der var nogle
væmmelige nogen, i dag er det Al-queda og terrorister, der vil os til
livs. Og den globale kultur er intet end en gigantisk,
verdensomspændende markedplads for Coca-cola, McDonalds og Levis.

Sandheden er, at folk ikke er mere lykkelige nu end de var før i
tiden. Det er simpelthen ikke muligt at erfare sand lykke i et
teknokratisk overfladesamfund, hvor alting er blevet kogt ned til
upersonliger, ubevidste atomare processer.

Utilfredsheden og elendigheden bare stiger og stiger i et sådant
samfund. Men befolkningen bliver fyldt med løgn - løgnen om at
teknologien i forening med økonomisk fremdrift er løsningen på alle
problemer. De eksistentielle problemer er i konstant stigning i
samfundet. Fx. er salget af anti-depressive midler steget eksplosivt
de senere år, men vi bliver fyldt med ideen om, at alle problemer kan
løses gennem økonoomisk udvikling og teknologi. Vi bliver madet med
endeløse Hollywood film, hvor teknologien og videnskabsmænd klarer
alle ærterne. Altsammen løgn og plat.

Der findes simpelthen ingen bedre beskrivelse af, hvordan det psykiske
plan fungerer, end den Krishna giver os i Bhagavad Gita. I Bhagavad
Gita beskriver Gud naturen i forhold til det bevidste, det psykiske og
det fysiske plan (selvet, sindet og kroppen) og hvordan de fungerer i
en sammenblanding med naturens tre kvaliteter -godhed, lidenskab og
uvidenhed.

Ved hjælp af denne videnskab kan man nøjagtigt bestemme enhver persons
(og sin egen) psykiske tilstand og vejlede ham (og sig selv) i,
hvordan han bliver mere lykkelig og tilfreds i livet og hvordan man
effektivt behandler psykiske problemer i form af depressioner, manier,
kedsommelighed eller hvad som helst, der gør, at Dk og resten af det
teknologiske samfund har en høj selvmordsprocent.

Hvorom alting er, så kan man ved hjælp af vedisk psykologi lære at
aflæse naturen, kroppen, tankerne og alle følelserne i sindet. Det
lærer man intet om i det teknologiske samfund, der er styret af
handelsstanden og som kun ser verden som en markedsplads for deres
produkter. Den herskende klasse har altid bildt folk ind, at de kun
kan blive lykkeklige gennem sansetilfredsstillelse, teknologi og
økonomisk fremdrift, men det er løgn. Ingen er nogensinde er blevet
mere lykkelige og tilfredse i tilværelsen af et moderniseret,
teknologisk liv, tværtimod. Alle statistikker viser det modsatte.

Enhver, der ønsker det, kan via Bhagavad Gita hente hjælp til et mere
hel og tilfredsstillende eksistens og det helt uden, at man behøver
tro det mindste på Krishna og Vedaerne, for metoden virker, hvadenten
man tror på den eller ej. Man skal bare sættes ind i programmet, så
kører det helt af sig selv.

Her er analogien om en computer gangbar. Kroppen er hardwaren, sindet
er softwared og selvet er brugeren. Sindet er som en software, der er
beregnet til at behandle naturen på en sådan måde, at den vil
forårsage mest mulig glæde for os og mindst mulig lidelse. Hvis man
indsætter sig selv i denne software, vil man direkte kunne erfare de
gavnlige resultater i psyken. Gennem dette program kan det bevises, at
den menneskelige psyke vil få det bedst ved at forstå og følge den
vediske model.

Nutidens mennesker i Kali tidsalderen er meget ulykkelige og
frustrerede, og det er de, fordi de har skabt en mekanistisk,
upersonlig opfattelse af naturen. Men ikke alverdens rigdom, magt og
kropslig nydelse vil nogensinde kunne slukke den tørst psyken har
efter glæde og tilfredsstillelse i livet.

Virkelig glæde kan kun afstedkommes ved at forstå naturen, som den er.
Det moderne menneske bliver ikke udstyret til at behandle sin egen
psyke. Der gives ikke noget program til psykisk velfærd, der virker,
andet end psykofarmika. Ifølge den vediske version er det psyken, der
former materien. Ved at manipulere med sin psyke kan man manipulere
med materien – materien i form at tanker, følelser, vilje, glæde,
smerte, kulde varme osv.

Vi lever i en kultur der er totalt viet til teknologi og maskiner. I
en bedre og mere sund kultur går man op i at forme den
omkringligggende natur med sin psyke, så den bliver mest mulig
indbringende. Det gør man ikke ved at se naturen som noget, der blot
skal udnyttes til at lave maskiner og teknologi, først og fremmest i
form af militær udstyr og dernæst til at fremstille forbrugsgoder. En
kultur, der er baseret på at udnytte naturen til
forretningsinteresser, vil aldrig have folkets ve og vel for øjnene.

I et ideelt samfund, vil de styrende kræfter være i stand til at gøre
folk lykkelige og tilfredse, De vil være i stand til at sikre sig
naturens venlige samarbejde og på den måde garantere borgerne en
verden uden alt for mange naturlige forstyrrelser fra sygdom og
katastrofer.

Men når man forsøger at fortælle om den evige vediske kundskab, der
har en praktisk løsning på alle problemer, bliver man affærdiget som
fanatiker eller sektmedlem, eller disse sandheder bliver affærdiget
som skøre konspirationsteorier. Men det er blot den moderne, snedige
strategi, der skal holde det herskende paradigme i gang og som via
ensidig propaganda opdrager folk til at tænke på en særlig måde. Man
kan simpelthen ikke nægte, at der i alle samfund altid har været en
herskende klasse, der styrer masserne.

I dag tror folk, at de er oplyste, og at de ikke er styrede, at alting
er demokrati og ligeværdighed. Men det er blot endnu en løgn folk
indoktrineres med i det moderne forbruger samfund.

Folk er nøjagtigt lige så kontrollerede af de herskende krafter, som
de altid har været. I dag bliver folk bare styret og hjernevasket på
en anden måde end før. Hvis man ikke kan indse det, hvis man tror, at
ens kultur er baseret på videnskabelige fakta og værdier, så kan
forklaringen kun være den, at man tilhører de bevidstløse masser.

I dag er de fleste mennesker veluddannede teknokrater, og de har skabt
en hel kultur omkring det, men de tilhører stadigvæk de bevidstløse
masser - dem, der bare følger samfundstrømmen, som den bliver
dirigeret af de ugudelige kræfter, der i øjeblikket sætter dagsordenen
i verden.

Krishna siger:

De, der således er forvirrede, tiltrækkes af dæmoniske og ateistiske
anskuelser. I denne vildledte tilstand, bliver alle deres håb om
befrielse, deres frugtstræbende handlinger, og deres udvikling af
viden altsammen forpurrede. (Bg. 9.12)

Min kære Arjuna, eftersom du aldrig er misundelig på Mig, vil Jeg
hermed give dig denne mest fortrolige kundskab og indsigt. Når du
kender den, vil du blive frigjort for alle den materielle eksistens
elendigheder. (Bg. 9.1)

Denne viden er kongen over al uddannelse og den mest fortrolige af
alle hemmeligheder. Det er den reneste viden, og eftersom den giver en
direkte opfattelse af selvet gennem indsigt, er det religionens
fuldkommenhed. Den varer evigt og udføres med glæde. (Bg. 9.2)
EXLEX
2020-08-09 05:31:11 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Ummm Interessant...
Hvilke konsekvenser bør de så føle på egen krop når de lyver?
Det skal du nok finde ud af på egen krop, bondeknold. Det er bare et
spørgsmål om tid.
Nå?
Nu kan du også "se", at jeg er en bondeknold?
Du har et ret interessant syn...

Med hensyn til konsekvenserne af løgne, forventer jeg nu at du ser dem
noget før mig - taget dine mængder af disse i betragtning. Jeg
forventede således, at du allerede kendte til dem, og derfor spurgte
jeg. Men hvis du endnu ikke har set noget til dette, så forventer jeg
heller ikke de store oplevelser på den konto.




--
EXLEX

Loading...