Discussion:
Bevidsthedsstudium
(for gammel til at besvare)
Jahnu
2019-05-07 10:20:24 UTC
Permalink
Noget bliver ikke rigtigt af, at det står i nogle skrifter, eller
fordi nogen tror på det. Derimod bliver noget rigtigt af, at det er
evig, overleveret viden - viden, der kan undersøges og verificeres
gennem den rette metode. I den vediske tradition har man 3
referencepunkter for at sikre sig, at teologien er rigtig - guru,
sadhu og sastra - dvs. den åndelige mester, vismændene og skrifterne.
For at noget kan være rigtigt må de alle tre være i overensstemmelse
med hinanden. Desuden bliver der også tilbudt en videnskabelig proces
igennem hvilken man kan undersøge filosofien og få den bekræftet.

I den moderne naturvidenskab har man kun stof som undersøgelsesobjekt.
Man observerer og studerer materien i dens utallige vekselvirkninger.
I den åndelige videnskab har man bevidsthed som forsøgsobjekt, og man
undersøger materiens indflydelse på bevidstheden og sindet. I den
åndelige videnskab undersøger man bevidsthed. Man har sin egen
bevidsthed som forsøgsobjekt. Man begrænser ikke sine studier til
noget uden for sig selv.

Derfor er den åndelige videnskab den materielle videnskab overlegen.
Den materielle videnskab rækker ikke til at forstå den virkelighed, vi
lever i. Og hvorfor gør den ikke det? Fordi naturvidenskaben intet
fornuftigt har at sige om vores bevidste oplevelse af verden. Den
taler kun om materiens vekselvirkninger men siger intet om vores
oplevelse af disse. Og det er vores oplevelse af verden, som er det
mest grundliggende ved den virkelighed, vi befinder os i.

Kun den åndelige videnskab kan hjælpe os til at forstå selvet og dets
relation til verden og Gud.

Derfor siger Krishna:

Af al skabelse er Jeg begyndelsen og enden tillige med midten, O
Arjuna. Af alle videnskaber er Jeg videnskaben om selvet, og blandt
logikere er Jeg den afgørende sandhed. (Bg 10.32)

Nogle mennesker hævder, at de ikke behøver Gud til at fortælle dem,
hvad der er rigtigt og forkert. Men i stedet for at have Gud eller
religion til at fortælle os, hvad der er rigtigt eller forkert, har vi
så samfundet, loven, familie og forældre, tradition, kultur osv. til
at fortælle os dette. Eller vi har vores eget sind til at fortælle os,
hvad vi må og ikke må, men det er igen baseret på noget vi har lært
fra andre.

Den eneste forskel er således hvem, vi udpeger som vores autoritet -
hvem vi vælger at lytte til. Alle er blevet oplært i, hvad der rigtigt
og forkert af den kultur, de er vokset op i. Hvordan ved vi ellers,
hvad der er rigtigt og forkert?

Nogle hævder, at det kan man selv afgøre, det er noget man kan føle.
Men hvis man er sin egen autoritet, så er det det samme som ingen
autoritet. Hvis det blot er op til ens eget sind at fortælle én, hvad
der er rigtigt eller forkert, kan hvad som helst være rigtigt eller
forkert. Så spiller det ingen rolle, hvad vi gør, for vores eget sind
kan bare retfærdiggøre det. Og hvordan kan man være sikker på, at det
éns sind fortæller en, er rigtigt? Hvordan kan man vide, at det man
føler, er rigtigt? Jeg mener, hvis nu en eller anden psykopat føler
sig foranlediget til at angribe folk på gågaden med et baseball bat,
er det så ok? Hvis vi alle er vor egen autoritet, burde der jo ikke
være noget galt i det, vel?

Faktum er, at vi ikke engang ville vide, at 2 og 2 er lig med 4, hvis
ikke vi havde lært det fra nogen, der vidste det i forvejen. Og de
ville ikke vide det, hvis DE ikke havde lært det af nogen, der vidste
det osv. Regning og matematik er ikke noget man kan spekulere sig frem
til. Det er noget man lærer i sin opvækst. Hvis vi var vokset op helt
uden menneskelig stimuli, ville vi ikke vide, at 2 og 2 er 4. Dyr ved
fx. ikke, at 2 og 2 er 4, og de er også ligeglade.

På samme måde, som man kan vide 2 og 2 er 4, nemlig ved at lære det
fra nogen, der ved det, kan man vide at hvem Gud er, og hvad meningen
er med alting. Man kan vide det ved at lære det fra dem, der ved det.
Og hvem ved hvem og hvad Gud er og hvad meningen med alting er? Det
gør vismændene i den vediske kultur, og de har videreleveret den viden
ned gennem historien via rækken af disciple.

Krishna siger:

Forsøg blot at lære sandheden at kende ved at nærme dig en åndelig
mester. Udspørg ham i ydmyghed og tilbyd ham din tjeneste. De
selv-realiserede sjæle kan videregive viden til dig, for de har set
sandheden. (Bg. 4.34)

Ved at modtage virkelig viden fra en selv-realiseret sjæl vil du
aldrig mere blive vildledt af illusion, for gennem denne viden vil du
forstå, at alle levende væsener ikke er andet end dele af den Højeste,
eller at de med andre ord er Mine. (Bg. 4.35)

Selvom du anses for den mest syndefulde af syndere, vil du, når du
befinder dig i denne båd af transcendental viden, blive i stand til at
krydse over elendighedernes ocean. (Bg. 4.36)

Ligesom den flammende ild forvandler brænde til aske, oh Arjuna,
brænder kundskabens ild alle karmiske reaktioner til aske. (Bg. 4.37)

I denne verden er der intet så ophøjet og rent som åndelige viden.
Sådan viden er den modne frugt af al mystisisme, og den, der er blevet
velbevandret i udførelsen af hengiven tjeneste, vil med tiden nyde
denne viden indeni sig selv. (Bg. 4.38)

En trofast person hengiven til åndelig viden, og som overvinder sine
sanser, er egnet til at modtage sådan viden, og når han har modtaget
den, opnår han hurtigt den højeste åndelige fred. (Bg. 4.39)

Men de uvidende og troløse, der tvivler på de åbenbarede skrifter, kan
ikke opnå Gudsbevidsthed; de falder ned. For den tvivlende sjæl findes
der hverken lykke i denne verden eller den næste. (Bg. 4.40)
Jørgen Farum Jensen
2019-05-07 11:15:26 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Noget bliver ikke rigtigt af, at det står i nogle skrifter, eller
fordi nogen tror på det.
Noget bliver rigtigt, hvis dette noget kan verificeres.

Teologi er noget teorier om en gud, som
ingen nogen sinde har set, hvorfor hans/hendes/dens/dets
eksistens ikke kan verificeres.
Slut, Badut, guder er en sygdom i nogle menneskers hoved.--

Jørgen Farum Jensen
"Den rationelle person ved uden at være sikker.
Den snæversynede person er sikker uden at vide."
Bjarne
2019-05-07 13:57:05 UTC
Permalink
Den 07-05-2019 kl. 12:20 skrev Jahnu:> > Noget bliver ikke rigtigt af, at det står i nogle skrifter, eller> fordi nogen tror på det. Noget bliver rigtigt, hvis dette noget kan verificeres.Teologi er noget teorier om en gud, somingen nogen sinde har set, hvorfor hans/hendes/dens/detseksistens ikke kan verificeres.Slut, Badut, guder er en sygdom i nogle menneskers hoved.--Jørgen Farum Jensen"Den rationelle person ved uden at være sikker.Den snæversynede person er sikker uden at vide
Ja hos ateister er deres tanker om gud godt nok meget syg.
Så syg at de end ikke kan se beviserne selv om de er aldrig så
tydelige.


Hvis noget ikke kan verificeres eksisterer det ikke.

Og vil du så ikke lige verificere at ingenting kan blive til alting.

Eller at en plante bliver til et dyr.
Og et krybdyr til en fugl.

Indet i evolutionslæren er nogensinde blevet verificeret.
Og det bliver det jo heller aldrig.

Derimod bliver guds eksistens ustandseligt og dagligt verificeret
igen og igen.

At du ikke kan se dette er udelukkende din egen skyld.
--
Bjarne
Krabsen
2019-05-07 15:00:55 UTC
Permalink
Post by Bjarne
Den 07-05-2019 kl. 12:20 skrev Jahnu:> > Noget bliver ikke rigtigt af, at det står i nogle skrifter, eller> fordi nogen tror på det. Noget bliver rigtigt, hvis dette noget kan verificeres.Teologi er noget teorier om en gud, som ingen nogen sinde har set, hvorfor hans/hendes/dens/detseksistens ikke kan verificeres.Slut, Badut, guder er en sygdom i nogle menneskers hoved.--Jørgen Farum Jensen"Den rationelle person ved uden at være sikker.Den snæversynede person er sikker uden at vide
Ja hos ateister er deres tanker om gud godt nok meget syg.
Det enkle spørgsmål er: Hvis der er en altskabende gud, så har han altså
også skabt ateisterne. Og fossilerne. Og nå ja, sygdomme, bakterier,
vira og andet sjovt.

Han har altså siddet der på sin sky, skabt det hele - og så tænkt "Nej,
det bliver sgu' for kedeligt med at den godhed. Jeg er nødt til at skabe
nogen, der ikke tror på mig, så vi kan få lidt sjov i gaden."

Gud har godt nok varetaget sin opgave ret sølle og burde afsættes fra
sin post..
Bjarne
2019-05-07 22:11:44 UTC
Permalink
Du kan jo prøve om du kan gøre det bedere.

Sjovt nok beskrev Jesus dig i en snak han havde med apostlene.
--
Bjarne
Krabsen
2019-05-08 06:22:19 UTC
Permalink
Post by Bjarne
Du kan jo prøve om du kan gøre det bedere.
Gøre hvad bedre?

Skabe sygdomme? Det har jeg da ingen ambitioner om.
Skabe et univers? Et er nok - ellers ville det ikke være et univers.
Skabe mennesker? Ellers tak, der er rigeligt af dem allerede.

De mennesker Gud har skabt er i fuld gang med at ødelægge alt andet,
incl. deres egen fremtid. Han havde ikke just en heldig hånd med dén
skabelse.
Post by Bjarne
Sjovt nok beskrev Jesus dig i en snak han havde med apostlene.
Da du ikke kender nogetsomhelst til mig ved du ikke en døjt om, om en
tilfældig forfatters fiktive beskrivelse passer på mig
Jahnu
2019-05-08 00:04:15 UTC
Permalink
Post by Krabsen
Det enkle spørgsmål er: Hvis der er en altskabende gud, så har han altså
også skabt ateisterne. Og fossilerne. Og nå ja, sygdomme, bakterier,
vira og andet sjovt.
Han har altså siddet der på sin sky, skabt det hele - og så tænkt "Nej,
det bliver sgu' for kedeligt med at den godhed. Jeg er nødt til at skabe
nogen, der ikke tror på mig, så vi kan få lidt sjov i gaden."
Gud har godt nok varetaget sin opgave ret sølle og burde afsættes fra
sin post..
Det er ikke meget, der foregår oppe i kødhovedet, hva?

Du burde se, om du ikke på en eller anden måde kan komme dig over det
Kirkesnot, du er vokset op med derude på heden. Det er jo simpelthen
så åndsvagt, at tage en relativt ny religion, opfundet af en flok
primitive, uvaskede ørkenboere for et par tusind år siden, og
genopfundet af nogle romere et par hundrede senere, og så fornægte Gud
på baggrund af en sådan primitiv religion.


"The religion and philosophy of the Hebrews are those of a wilder and
ruder tribe, wanting the civility and intellectual refinements and
subtlety of Vedic culture." - Henry David Thoreau

Her er hvad Gud har at sige om folk som dig:

Krishna siger:

De, der er skamløst tåbelige, de, der er lavest blandt mennesker, de,
hvis viden er blevet stjålet af illusion, og, de, der deltager
dæmonernes ateistiske natur, overgiver sig aldrig til Mig. (Bg. 7.15)
Lyrik
2019-05-08 05:45:32 UTC
Permalink
Post by Jahnu
De, der er skamløst tåbelige, de, der er lavest blandt mennesker, de,
hvis viden er blevet stjålet af illusion, og, de, der deltager
dæmonernes ateistiske natur, overgiver sig aldrig til Mig. (Bg. 7.15)
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Krishna, kodrengen der gjorde sig selv til gud. Æd en saftig burger Jahnu!

jens
Vidal
2019-05-08 07:11:48 UTC
Permalink
Post by Krabsen
Post by Bjarne
Den 07-05-2019 kl. 12:20 skrev Jahnu:> > Noget bliver ikke rigtigt
af, at det står i nogle skrifter, eller> fordi nogen tror på det.
Noget bliver rigtigt, hvis dette noget kan verificeres.Teologi er
noget teorier om en gud, som ingen nogen sinde har set, hvorfor
hans/hendes/dens/detseksistens ikke kan verificeres.Slut, Badut,
guder er en sygdom i nogle menneskers hoved.--Jørgen Farum Jensen"Den
rationelle person ved uden at være sikker.Den snæversynede person er
sikker uden at vide
Ja hos ateister er deres tanker om gud godt nok meget syg.
Det enkle spørgsmål er: Hvis der er en altskabende gud, så har han altså
også skabt ateisterne. Og fossilerne. Og nå ja, sygdomme, bakterier,
vira og andet sjovt.
Det er rigtigt. Det er livets forudsætninger
Post by Krabsen
Han har altså siddet der på sin sky, skabt det hele - og så tænkt "Nej,
det bliver sgu' for kedeligt med at den godhed. Jeg er nødt til at skabe
nogen, der ikke tror på mig, så vi kan få lidt sjov i gaden."
Gud har godt nok varetaget sin opgave ret sølle og burde afsættes fra
sin post..
Jo da ikke, hvis du har gengivet hans tanker korrekt.

Så må du jo være glad for ham? Men dagens verdens-
situation kan dog næppe beskrives som sjov i gaden.
Jon Tveten
2019-05-08 07:45:30 UTC
Permalink
In article <5cd2813c$0$703$***@news.sunsite.dk>, ***@webspeed.dk
says...
Post by Vidal
Post by Krabsen
Det enkle spørgsmål er: Hvis der er en altskabende gud, så har han altså
også skabt ateisterne. Og fossilerne. Og nå ja, sygdomme, bakterier,
vira og andet sjovt.
Det er rigtigt. Det er livets forudsætninger
Så han/hun/det driver fortsatt å skaper problemer, alle typer kreft er
en ny type cell.
Vidal
2019-05-08 10:00:47 UTC
Permalink
Post by Jon Tveten
says...
Post by Vidal
Post by Krabsen
Det enkle spørgsmål er: Hvis der er en altskabende gud, så har han altså
også skabt ateisterne. Og fossilerne. Og nå ja, sygdomme, bakterier,
vira og andet sjovt.
Det er rigtigt. Det er livets forudsætninger
Så han/hun/det driver fortsatt å skaper problemer, alle typer kreft er
en ny type cell.
Mon ikke kræft o. a. er en af den moderne tids konsekvenser.

Mennesket lever ikke hensigtsmæssigt. Heller ikke
jeg.
Bjarne
2019-05-08 10:32:12 UTC
Permalink
Der er mange årsager til at livet er som det er.
Men giv ikke gud skylden for ting vi selv er skyld i.

Læs bibelen i den er alle forklaringerne på livets store spørgsmål .
--
Bjarne
Jon Tveten
2019-05-08 11:14:01 UTC
Permalink
In article <5cd2b02e$0$706$***@news.sunsite.dk>, bjarne2411
@gmail.com says...
den moderne tids konsekvenser.Mennesket lever ikke hensigtsmæssigt. Heller ikkejeg.
Post by Bjarne
Der er mange årsager til at livet er som det er.
Men giv ikke gud skylden for ting vi selv er skyld i.
Læs bibelen i den er alle forklaringerne på livets store spørgsmål .
Så han/hun/det skapte ikke alt.
Vidal
2019-05-08 11:22:11 UTC
Permalink
Post by Jon Tveten
@gmail.com says...
den moderne tids konsekvenser.Mennesket lever ikke hensigtsmæssigt. Heller ikkejeg.
Post by Bjarne
Der er mange årsager til at livet er som det er.
Men giv ikke gud skylden for ting vi selv er skyld i.
Læs bibelen i den er alle forklaringerne på livets store spørgsmål .
Så han/hun/det skapte ikke alt.
Hvordan det?
Bjarne
2019-05-08 16:49:45 UTC
Permalink
Nej menneskerne har da også skabt en del.
Biler, fly, skibe, tyveri, overfald, narkomaner og meget mere.
--
Bjarne
Jon Tveten
2019-05-08 22:33:33 UTC
Permalink
In article <5cd308af$0$697$***@news.sunsite.dk>, bjarne2411
@gmail.com says...
Post by Bjarne
Post by Jon Tveten
Post by Bjarne
Læs bibelen i den er alle forklaringerne på livets store spørgsmål .
Så han/hun/det skapte ikke alt.
Nej menneskerne har da også skabt en del.
Biler, fly, skibe, tyveri, overfald, narkomaner og meget mere.
Hvis kreft cellene ikke er skapt så må det ha vært en utvikkling
(evolusjon).
Vidal
2019-05-09 06:22:28 UTC
Permalink
Post by Jon Tveten
@gmail.com says...
Post by Bjarne
Post by Jon Tveten
Post by Bjarne
Læs bibelen i den er alle forklaringerne på livets store spørgsmål .
Så han/hun/det skapte ikke alt.
Nej menneskerne har da også skabt en del.
Biler, fly, skibe, tyveri, overfald, narkomaner og meget mere.
Hvis kreft cellene ikke er skapt så må det ha vært en utvikkling
(evolusjon).
Jeg ser evolutions som Guds redskab til at forme
skabningen.
Jon Tveten
2019-05-09 06:46:31 UTC
Permalink
In article <5cd3c72b$0$694$***@news.sunsite.dk>, ***@webspeed.dk
says...
Post by Vidal
Post by Jon Tveten
@gmail.com says...
Post by Bjarne
Post by Jon Tveten
Post by Bjarne
Læs bibelen i den er alle forklaringerne på livets store spørgsmål .
Så han/hun/det skapte ikke alt.
Nej menneskerne har da også skabt en del.
Biler, fly, skibe, tyveri, overfald, narkomaner og meget mere.
Hvis kreft cellene ikke er skapt så må det ha vært en utvikkling
(evolusjon).
Jeg ser evolutions som Guds redskab til at forme
skabningen.
Jeg er ikke sikker på at Bjarne er enig.
Vidal
2019-05-09 07:04:43 UTC
Permalink
Post by Jon Tveten
says...
Post by Vidal
Post by Jon Tveten
@gmail.com says...
Post by Bjarne
Post by Jon Tveten
Post by Bjarne
Læs bibelen i den er alle forklaringerne på livets store spørgsmål .
Så han/hun/det skapte ikke alt.
Nej menneskerne har da også skabt en del.
Biler, fly, skibe, tyveri, overfald, narkomaner og meget mere.
Hvis kreft cellene ikke er skapt så må det ha vært en utvikkling
(evolusjon).
Jeg ser evolutions som Guds redskab til at forme
skabningen.
Jeg er ikke sikker på at Bjarne er enig.
Det tror jeg heller ikke. Ikke alle kristne behøver være enige.
Det er troen på Gud, der er det vigtige.
Bjarne
2019-05-09 10:40:49 UTC
Permalink
Nej det er jeg ikke.
--
Bjarne
Jon Tveten
2019-05-11 07:33:34 UTC
Permalink
In article <5cd403b7$0$693$***@news.sunsite.dk>, bjarne2411
@gmail.com says...
ikke er skapt så må det ha vært en utvikkling> > (evolusjon).> > > > Jeg ser evolutions som Guds redskab til at forme> skabningen.Jeg er ikke sikker på at Bjarne er enig.
Post by Bjarne
Nej det er jeg ikke.
Så du mener at kreft cellen ble skapt?
Vidal
2019-05-11 07:36:12 UTC
Permalink
Post by Jon Tveten
@gmail.com says...
ikke er skapt så må det ha vært en utvikkling> > (evolusjon).> > > > Jeg ser evolutions som Guds redskab til at forme> skabningen.Jeg er ikke sikker på at Bjarne er enig.
Post by Bjarne
Nej det er jeg ikke.
Så du mener at kreft cellen ble skapt?
Kræft er en konsekvens.
Bjarne
2019-05-11 08:47:37 UTC
Permalink
Ja helt enig.
--
Bjarne
Jon Tveten
2019-05-12 00:58:09 UTC
Permalink
In article <5cd67b74$0$704$***@news.sunsite.dk>, ***@webspeed.dk
says...
Post by Vidal
Post by Vidal
Post by Jon Tveten
Hvis kreft cellene
ikke er skapt så må det ha vært en utvikkling> > (evolusjon).
Jeg ser evolutions som Guds redskab til at forme
skabningen.Jeg er ikke sikker på at Bjarne er enig.
Post by Jon Tveten
Nej det er jeg ikke.
Så du mener at kreft cellen ble skapt?
Kræft er en konsekvens.
Ja, en konsekvens av utvikkling.
Jahnu
2019-05-12 06:05:21 UTC
Permalink
On Sun, 12 May 2019 10:58:09 +1000, Jon Tveten
Post by Jon Tveten
Ja, en konsekvens av utvikkling.
Fortæl os lige hvordan du udviklede dig til at blive så snotdum? Er
det evolution, at folk bliver dummere og dummere generation efter
generation?

Fordi den Højeste ser, kan vi se, fordi Han taler, kan vi tale, fordi
Han smager, kan vi smage, fordi Han føler, kan vi føle osv. Bemærk
hvordan den vediske version af skabelsen giver mening.

Den ateistiske ide om, at først var der en bunke kemikalier, hvorefter
disse kemikalier udviklede sig til et væsen, der kunne høre, tale, se,
lugte og bevæge sig, giver absolute ingen mening. Man skal virkelig
være desperat for at komme væk fra Gud for at fremkomme med sådan en
tåbelig ide.

Her er en kort redegørelse af skabelsesprocessen, som den bliver
beskrevet af de vediske vismænd. Skabelse sker altid fra fin til grov
eller fra psykisk til fysisk. Fx. hvis et menneske ønsker at skabe en
skyskraber eller en F-16, så begynder det med en ide i sindet. Det
begynder med det subtile - tænkeevnen. Derefter sker beregninger og
planlægning, så tegninger og så over til det mere grove, dvs. fysiske
- når ingredienserne bliver tilvejebragt og samlet.

På samme måde foregår det, når Herren skaber den materielle verden.
Krishna beskæftiger sig faktisk ikke selv med de smålige detaljer som
at skabe, vedligeholde og destruere den materielle verden. Først
udvidder Krishna sig til Balaram, så ekspanderer Balaram sig til
Vishnu, hvorefter Vishnu ekspanderer sig til Maha-vishnu, der så
manifesterer de materielle universer gennem Sit åndedræt.

Derefter træder Vishnu ind i hvert eneste af disse utallige universer
og skaber Brahma, det først skabte levende væsen, der er en indivduel
sjæl som du og jeg, og det er denne Brahma, der skaber alle de
forskellige kroppe, bjerge, oceaner, insekter, træer, planter osv. i
universet.

Så Vishnu tilvejebringer ingredienserne, hvorefter Brahma designer og
samler dem til det færdige produkt. Sjælen er en atomisk gnist af
Krishnas bevidsthed. Den er ikke blevet skabt, den udspringer for
evigt fra Gud ligesom solens stråler udspringer fra solen. Vishnu
animerer Brahmas skabelse ved at skue ud over den og indgyde den med
levende gnister - sjælene.

Først er der, hvad der kaldes pradhana - den umanifesterede Guds
energi. Derefter, når Krishna agiterer pradhana i sin form som Tid,
bliver materien produceret. Det første materielle element er det
falske ego, det mest subtile af de 8 elementer. Falsk ego producerer
æter eller rum og fra rum kommer elementet lyd. Lyd er rummets iboende
kvalitet. Rum producerer derefter luft og luftens kvaliteter i form af
berøring og lyd. Luft genererer derefter ild og ildens kvaliteter -
form, berøring og lyd. Ild tilvejebringer vand og vands kvaliteter -
smag, form, berøring og lyd. Derefter bliver det sidste element jord
formet samt jords kvaliteter - duft, smag, form, berøring, og lyd.

På den måde bliver verden og dens elementer skabt gennem Guds berøring
af den umanifesteret materielle energi - pradhana - i Hans form som
Tid . Intet af alt dette bliver animeret før Maha-vishnu indgyder
skabelsen med sjæle - de levende gnister. Den materielle verden består
af ialt 24 elementer. De 24 elementer er: rum, luft, ild, vand og
jord. De 5 sanseobjekter - lyd, berøring, form, smag og duft. De 5
kundskabserhvervende sanser - ører, hud, øjne, tunge og næse. De 5
arbejdende sanser - hænder, ben, tale, anus og genitalier. Og så de 3
subtile eller psykiske elementer - sind, intelligens og falsk ego og
til sidst det 24. element - jiva'en eller sjælen.

Der er også 3 energier eller kvaliteter, der indvirker på materien.
Det er natures 3 kvaliteter i form af godhed,lidenskab og uvidenhed
eller sattva, rajas og tamas. Alle levende væsener har kroppe, der er
en blanding af disse 3 naturens kvaliteter. Enhver situation, ethvert
levende væsen, ethvert sind, enhver tanke, enhver følelse er en
blanding af disse 3 kvaliteter. Det svarer til de 3 grundfarver - alle
farver og farvetoner bliver produceret af en blanding af de 3
grundfarver - rød, gul og blå. På samme måde er enhver situation,
resultat, krop, mentalitet, sted, eller hvad som helst skabt fra en
blanding af naturens 3 kvaliteter.

Kundskab om hvordan naturens kvaliteter virker og manifesteres bliver
udførligt forklaret af Krishna i Bhagavad Gita og Bhagavat Purana.
Denne viden er en videnskab, der vil gøre en student i stand til
korret at bedømme, analysere, forstå og forudsige enhvers mentalitet,
handlinger og skæbne.

Krishna siger:

Du bør vide, at enhver tilstand, den være sig i godhedens,
lidenskabens eller uvidenhedens kvalitet, er manifesterede gennem Min
energi. Jeg er på en måde alting, men Jeg er også uafhængig. Jeg er
ikke underlagt naturens tre kvaliteter, for disse befinder sig derimod
indeni Mig. (Bg. 7.12)

Vildledt af naturens tre kvaliteter (godhed, lidenskab og uvidenhed)
befinder hele verden sig i uvidenhed om Mig, der er hævet over disse
kvaliteter og uudtømmelig. (Bg. 7.13)
Jahnu
2019-05-10 00:05:14 UTC
Permalink
On Thu, 9 May 2019 16:46:31 +1000, Jon Tveten
Post by Jon Tveten
Jeg er ikke sikker på at Bjarne er enig.
Hvad rager det tænkende væsener, hvad Bjarne er enig i?

"Man kan opnå det perfekte niveau af frihed fra fødsel og død helt
enkelt ved at kende Herren, den Højeste Personlige Guddom. Der findes
ingen anden måde, hvorpå man kan opnå denne perfektion." (Svetasvatara
Upanishad 3.8)
Bjarne
2019-05-10 13:20:39 UTC
Permalink
Er du mon selv et tænkende væsen?
--
Bjarne
Jahnu
2019-05-11 00:34:51 UTC
Permalink
On Fri, 10 May 2019 15:20:39 +0200 (GMT+02:00), Bjarne
Post by Bjarne
Er du mon selv et tænkende væsen?
Ov, prøv at se, Kirkefims, Gud snakker om dig i Bhagavad Gita :)

De tror på, at sansetilfredsstillelse er den vigtigste nødvendighed i
den menneskelige civilization. Lige til det sidste er der ingen ende
på alle deres ængstelser. Indviklet i et netværk af hundred og
tusindvis af længsler og absorberede i lyst og vrede, sikrer de sig
gennem ulovlige metoder penge til sansetlfredsstillelse. (Bg 16.11-12)
Den dæmoniske person tænker: "Jeg har så meget rigdom idag, og ifølge
mine planer har jeg mere i udsigt. Alt dette er mit nu, og det vil øge
i fremtiden. Dette var min fjende, og jeg har ryddet ham af vejen, og
mine andre fjender vil også blive dræbt. Jeg er herskeren over alting.
Jeg er nyderen. Jeg er perfekt, kraftfuld og lykkelig. Jeg er den
rigeste mand omgivet af aristokratiske slægtninge. Der findes ingen
mere magtful og glad end jeg. Jeg vl udføre ofringer. Jeg vil give
noget i velgørende, og således skal jeg fryde mig." På denne måde
bliver disse mennesker vidledte af uvidenhed. (Bg 16.13-15)

Således forvirrede af forskellige ængstelser og indviklet i et netværk
af illusion, bliver de alt for meget tiltrukkede af sansenydelse og
falder ned i helvede. (Bg 6.16)

Selvtilfredse og uforskammede, vildledte af rigdom og falsk prestige,
udfører de af og til stolt ceremonier, der blot er en facade, uden at
følge nogen regler og regulativer. (Bg 16.17)

Forvirrede af falsk ego, styrke, stolthed, begær og vrede, bliver de
dæmoniske misundelige på Guddommens Personlighed, der befinder sig i
deres egne kroppe såvel som i alle andres kroppe, og de bespotter den
virkelige religion. (Bg 16.18)
Lyrik
2019-05-09 06:46:40 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by Jon Tveten
@gmail.com says...
Post by Bjarne
Post by Jon Tveten
Post by Bjarne
Læs bibelen i den er alle forklaringerne på livets store spørgsmål .
Så han/hun/det skapte ikke alt.
Nej menneskerne har da også skabt en del.
Biler, fly, skibe, tyveri, overfald, narkomaner og meget mere.
Hvis kreft cellene ikke er skapt så må det ha vært en utvikkling
(evolusjon).
Jeg ser evolutions som Guds redskab til at forme
skabningen.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

For et år siden ville jeg have sagt amen til det du skriver.
Svagheden ligger i at alle tidsaldre kun handler om "Os"!

En anden svaghed ligger i at "Gud skabte Adam og Eva for 6.000 år siden".
Hvis vi nu rejste tilbage i tiden 1 million år, så stod vi i en anden
verden, som ikke vidste at den kun eksisterede for at gavne nogen der
levede 1 million år senere.

På Stevns har de lige fundet en havkrokodille.Man fandt også en
sabeltand-sild!
Gav sabeltand-sildens liv kun mening på grund af vores nulevende sild?
Levede havkrokodillen kun på Stevns, for at fremhæve manglen på
havkrokodiller på Stevns?

Der er noget der ikke hænger sammen.

jens
Ejvind Kruse
2019-05-09 08:25:30 UTC
Permalink
Post by Lyrik
Post by Vidal
Post by Jon Tveten
@gmail.com says...
Post by Bjarne
Post by Jon Tveten
Post by Bjarne
Læs bibelen i den er alle forklaringerne på livets store spørgsmål .
Så han/hun/det skapte ikke alt.
Nej menneskerne har da også skabt en del.
Biler, fly, skibe, tyveri, overfald, narkomaner og meget mere.
Hvis kreft cellene ikke er skapt så må det ha vært en utvikkling
(evolusjon).
Jeg ser evolutions som Guds redskab til at forme
skabningen.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
For et år siden ville jeg have sagt amen til det du skriver.
Svagheden ligger i at alle tidsaldre kun handler om "Os"!
En anden svaghed ligger i at "Gud skabte Adam og Eva for 6.000 år siden".
Hvis vi nu rejste tilbage i tiden 1 million år, så stod vi i en anden
verden, som ikke vidste at den kun eksisterede for at gavne nogen der
levede 1 million år senere.
På Stevns har de lige fundet en havkrokodille.Man fandt også en
sabeltand-sild!
Gav sabeltand-sildens liv kun mening på grund af vores nulevende sild?
Levede havkrokodillen kun på Stevns, for at fremhæve manglen på
havkrokodiller på Stevns?
Der er noget der ikke hænger sammen.
Afvis hele skidtet som et falsum ligesom Bjarne gør,
så er der orden i sagerne igen.
--
Ejvind Kruse
Bjarne
2019-05-09 10:46:53 UTC
Permalink
I kan jo bare studere bibelen og i vil få svar på alle jeres spørgsmål.
--
Bjarne
Lyrik
2019-05-09 11:58:15 UTC
Permalink
Post by Bjarne
I kan jo bare studere bibelen og i vil få svar på alle jeres spørgsmål.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Hvad med Grønspættebogen?

Du har samme forhold til Bibelen som muslimer har til Koranen. De tror
at al videnskab står i den og at Gud har skrevet den.

Jehovas Vidner tror også at alt af værdi står i Bibelen og at Gud har
inspireret den uden fejl og mangler.

Islam opfordrer til at dræbe alle vantro.
Jehovas Vidner forventer at Gud skal dræbe alle vantro.

Islam og Jehovas Vidner er slyngveninder!

De kan begge lide at udstøde familiemedlemmer som er vantro.

De har begge en bog som indeholder al sandhed. Og svar på alle spørgsmål.

Og du er bosombuddy/slyngveninde til Jehovas Vidner med dit -læs bare
Bibelen.

jens
Bjarne
2019-05-09 14:41:23 UTC
Permalink
Den 09-05-2019 kl. 12:46 skrev Bjarne:> I kan jo bare studere bibelen og i vil få svar på alle jeres spørgsmål.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Hvad med Grønspættebogen?Du har samme forhold til Bibelen som muslimer har til Koranen. De tror at al videnskab står i den og at Gud har skrevet den.Jehovas Vidner tror også at alt af værdi står i Bibelen og at Gud har inspireret den uden fejl og mangler.Islam opfordrer til at dræbe alle vantro.Jehovas Vidner forventer at Gud skal dræbe alle vantro.Islam og Jehovas Vidner er slyngveninder!De kan begge lide at udstøde familiemedlemmer som er vantro.De har begge en bog som indeholder al sandhed. Og svar på alle spørgsmål.Og du er bosombuddy/slyngveninde til Jehovas Vidner med dit -læs bare Bibelen.jens
Du ville forstå det hvis du var kristen og havde læst i bibelen.
--
Bjarne
Thomas Corell
2019-05-10 06:11:03 UTC
Permalink
["Followup-To:" header set to dk.livssyn.kristendom.]
Post by Bjarne
Lyrik wrote:> Den 09-05-2019 kl. 08:22 skrev Vidal:>> Den 09-05-2019
kl. 00:33 skrev Jon Tveten:>>> In article
says...>>>>>> Læs bibelen i den er alle forklaringerne på livets
store spørgsmål .>>>>> Så han/hun/det skapte ikke alt.>>>>>>>> Nej
menneskerne har da også skabt en del.>>>> Biler, fly, skibe, tyveri,
overfald, narkomaner og meget mere.>>>>>>> Hvis kreft cellene ikke er
skapt så må det ha vært en utvikkling>>> (evolusjon).>>>>>>> Jeg ser
evolutions som Guds redskab til at forme>> skabningen.>
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,>> For et år siden ville jeg
have sagt amen til det du skriver.> Svagheden ligger i at alle
tidsaldre kun handler om "Os"!>> En anden svaghed ligger i at "Gud
skabte Adam og Eva for 6.000 år siden".> Hvis vi nu rejste tilbage i
tiden 1 million år, så stod vi i en anden> verden, som ikke vidste at
den kun eksisterede for at gavne nogen der> levede 1 million år
senere.>> På Stevns har de lige fundet en havkrokodille.Man fandt
også en> sabeltand-sild!> Gav sabeltand-sildens liv kun mening på
grund af vores nulevende sild?> Levede havkrokodillen kun på Stevns,
for at fremhæve manglen på> havkrokodiller på Stevns?>> Der er noget
der ikke hænger sammen.Afvis hele skidtet som et falsum ligesom
Bjarne gør,så er der orden i sagerne igen.-- Ejvind Kruse
I kan jo bare studere bibelen og i vil få svar på alle jeres spørgsmål.
Du har tydeligvis ikke forstået (om der er) et svar i biblen, siden du
ikke kan forklare os det.
--
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Bjarne
2019-05-10 13:23:04 UTC
Permalink
Forventer du da at jeg skal skrive bibelen af her?
Der er da masser af steder hvor du kan finde den og læse i den
helt gratis.
--
Bjarne
Thomas Corell
2019-05-10 16:27:49 UTC
Permalink
["Followup-To:" header set to dk.livssyn.kristendom.]
Post by Bjarne
["Followup-To:" header set to dk.livssyn.kristendom.]Bjarne wrote:>
wrote:> Den 09-05-2019 kl. 08:22 skrev Vidal:>> Den 09-05-2019>> kl.
00:33 skrev Jon Tveten:>>> In article>>
says...>>>>>> Læs bibelen i den er alle forklaringerne på livets>>
store spørgsmål .>>>>> Så han/hun/det skapte ikke alt.>>>>>>>> Nej>>
menneskerne har da også skabt en del.>>>> Biler, fly, skibe,
tyveri,>> overfald, narkomaner og meget mere.>>>>>>> Hvis kreft
cellene ikke er>> skapt så må det ha vært en utvikkling>>>
(evolusjon).>>>>>>> Jeg ser>> evolutions som Guds redskab til at
forme>> skabningen.>>> ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,>>
For et år siden ville jeg>> have sagt amen til det du skriver.>
Svagheden ligger i at alle>> tidsaldre kun handler om "Os"!>> En
anden svaghed ligger i at "Gud>> skabte Adam og Eva for 6.000 år
siden".> Hvis vi nu rejste tilbage i>> tiden 1 million år, så stod vi
i en anden> verden, som ikke vidste at>> den kun eksisterede for at
gavne nogen der> levede 1 million år>> senere.>> På Stevns har de
lige fundet en havkrokodille.Man fandt>> også en> sabeltand-sild!>
Gav sabeltand-sildens liv kun mening på>> grund af vores nulevende
sild?> Levede havkrokodillen kun på Stevns,>> for at fremhæve manglen
på> havkrokodiller på Stevns?>> Der er noget>> der ikke hænger
sammen.Afvis hele skidtet som et falsum ligesom>> Bjarne gør,så er
der orden i sagerne igen.-- Ejvind Kruse >> I kan jo bare studere
bibelen og i vil få svar på alle jeres spørgsmål.Du har tydeligvis
ikke forstået (om der er) et svar i biblen, siden duikke kan forklare
os det.-- Life is what happens to you while you're busy making other
plans
Forventer du da at jeg skal skrive bibelen af her?
Næ. Men hvis du selv fforstod det svar du fandt, ville du jo hurtigt
kunne oplyse os andre.
Post by Bjarne
Der er da masser af steder hvor du kan finde den og læse i den
helt gratis.
Der står også mange bøger på biblioteket, der kan du finde et andet
svar.

P.S. vær rar at efterkomme min follow-up-to, eller forklar hvorfor du
ikke vil.
--
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Bjarne
2019-05-10 21:19:13 UTC
Permalink
Hvad er det du tror jeg ikke vil?
--
Bjarne
Jørgen Nielsen
2019-05-10 21:55:32 UTC
Permalink
Post by Bjarne
["Followup-To:" header set to dk.livssyn.kristendom.]Bjarne wrote:> Thomas
set to dk.livssyn.kristendom.]Bjarne wrote:>>> "Ejvind Kruse"
08:22 skrev Vidal:>> Den 09-05-2019>> kl.>> 00:33 skrev Jon Tveten:>>> In
@gmail.com>>>> says...>>>>>> Læs bibelen i den er alle forklaringerne på
livets>>>> store spørgsmål .>>>>> Så han/hun/det skapte ikke alt.>>>>>>>>
Nej>>>> menneskerne har da også skabt en del.>>>> Biler, fly, skibe,>>
tyveri,>> overfald, narkomaner og meget mere.>>>>>>> Hvis kreft>> cellene
ikke er>> skapt så må det ha vært en utvikkling>>>>> (evolusjon).>>>>>>> Jeg
ser>> evolutions som Guds redskab til at>> forme>> skabningen.>>>
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,>>>> For et år siden ville jeg>>
have sagt amen til det du skriver.>>> Svagheden ligger i at alle>> tidsaldre
kun handler om "Os"!>> En>> anden svaghed ligger i at "Gud>> skabte Adam og
Eva for 6.000 år>> siden".> Hvis vi nu rejste tilbage i>> tiden 1 million
år, så stod vi>> i en anden> verden, som ikke vidste at>> den kun
eksisterede for at>> gavne nogen der> levede 1 million år>> senere.>> På
Stevns har de>> lige fundet en havkrokodille.Man fandt>> også en>
sabeltand-sild!>>> Gav sabeltand-sildens liv kun mening på>> grund af vores
nulevende>> sild?> Levede havkrokodillen kun på Stevns,>> for at fremhæve
manglen>> på> havkrokodiller på Stevns?>> Der er noget>> der ikke hænger>>
sammen.Afvis hele skidtet som et falsum ligesom>> Bjarne gør,så er>> der
orden i sagerne igen.-- Ejvind Kruse >> I kan jo bare studere>> bibelen og i
vil få svar på alle jeres spørgsmål.Du har tydeligvis>> ikke forstået (om
der er) et svar i biblen, siden duikke kan forklare>> os det.-- Life is what
happens to you while you're busy making other>> plans>> Forventer du da at
jeg skal skrive bibelen af her?Næ. Men hvis du selv fforstod det svar du
fandt, ville du jo hurtigtkunne oplyse os andre.> Der er da masser af steder
hvor du kan finde den og læse i den> helt gratis.Der står også mange bøger
på biblioteket, der kan du finde et andetsvar.P.S. vær rar at efterkomme min
follow-up-to, eller forklar hvorfor duikke vil.-- Life is what happens to
you while you're busy making other plans
Hvad er det du tror jeg ikke vil?
Du ævler ofte om beviser, men kommer aldrig med eksempler på dem.
--
Mvh. Jørgen
[e-mail address is valid]
Thomas Corell
2019-05-11 06:23:53 UTC
Permalink
["Followup-To:" header set to dk.livssyn.kristendom.]
Post by Bjarne
["Followup-To:" header set to dk.livssyn.kristendom.]Bjarne wrote:>
["Followup-To:" header set to dk.livssyn.kristendom.]Bjarne wrote:>>>
[ klip af Bjarne "citat" ]
Post by Bjarne
bøger på biblioteket, der kan du finde et andetsvar.P.S. vær rar at
efterkomme min follow-up-to, eller forklar hvorfor duikke vil.-- Life
is what happens to you while you're busy making other plans
Hvad er det du tror jeg ikke vil?
Undskyld jeg forvirrede dig og spurgte om to ting. Lad os tage det
nemme først, nu har jeg for 3'de gang sat follwup-to, men du har bevidst
fjernet den og fortsætter med at x-poste til andre grupper. F.eks hvis
du mener indlægget passer i d.l.k, så er det ikke ønsket i d.l.

Derudover forstår jeg ikke at du er begyndt at citere fejlagtigt, så dit
indlæg er ulæseligt for flere og umuligt at citere læseligt. Så vidt jeg
kan se har du ikke skiftet/opdateret din news-reader, og du er flere
gange blevet gjort opmærksom på det. Så jeg må konkludere, at du bevidst
ønsker at provokere dem du vil i dialog med.

Men lad mig gentage det lette spærgsmål:
P.S. vær rar at efterkomme min follow-up-to, eller forklare hvorfor du
ikke vil.
--
People have settled down in ignorance and craving,
constructed truths,
then settled down in the results of ignorance and craving
Vidal
2019-05-10 05:16:24 UTC
Permalink
Post by Lyrik
Post by Vidal
Post by Jon Tveten
@gmail.com says...
Post by Bjarne
Post by Jon Tveten
Post by Bjarne
Læs bibelen i den er alle forklaringerne på livets store spørgsmål .
Så han/hun/det skapte ikke alt.
Nej menneskerne har da også skabt en del.
Biler, fly, skibe, tyveri, overfald, narkomaner og meget mere.
Hvis kreft cellene ikke er skapt så må det ha vært en utvikkling
(evolusjon).
Jeg ser evolutions som Guds redskab til at forme
skabningen.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
For et år siden ville jeg have sagt amen til det du skriver.
Jeg synes at kunne huske, du tidligere har
betegnet teorien som helt vanvittig?
Post by Lyrik
Svagheden ligger i at alle tidsaldre kun handler om "Os"!
Enhver tekst er skrevet ind i sin tid. Selv
biblens.
Post by Lyrik
En anden svaghed ligger i at "Gud skabte Adam og Eva for 6.000 år siden".
Var det "Hammurabi", der skrev det? Jeg synes
skabelsesberetningen er en fin beretning. Menne-
skabt i Guds billede, ulydigheden mod Gud, ud-
drivelsen af paradis.
Post by Lyrik
Hvis vi nu rejste tilbage i tiden 1 million år, så stod vi i en anden
verden, som ikke vidste at den kun eksisterede for at gavne nogen der
levede 1 million år senere.
Verden er skabt med et formål. Det har vi
mennekser konkluderet ud fra ur-teksterne
Post by Lyrik
På Stevns har de lige fundet en havkrokodille.Man fandt også en
sabeltand-sild!
Gav sabeltand-sildens liv kun mening på grund af vores nulevende sild?
Ja, hvis keramikeren klasker en klump ler
på sin drejeskive, eksisterer den kun for
at blive det senere kunstværk.
Post by Lyrik
Levede havkrokodillen kun på Stevns, for at fremhæve manglen på
havkrokodiller på Stevns?
?
Post by Lyrik
Der er noget der ikke hænger sammen.
No-one is perfect. Ikke engang mine teorier. De
sidste godt hundrede år, har budt på overrasken-
de resultater i fprskningen. Disse står til rå-
dighed, når ateisterne er borte.

De bagslag, som forskningen i øjeblikket byder
på, vil blive til lykke vendt, og en ny og
lykkelig slægt vil komme til at nyde frugterne,
med Guds vilje.

Uden Gud går det ikke, det ser vi tydeligt i
øjeblikket. Vi kommer ikke til at æde larver og
græshopper, vi får bøf og mørbrad, som Gud
lovede os i skabelsesberetningen.

Verden skal blot afluses først. Og selv om vi
måske ryger med, skal vore børn opleve det.
IDentity
2019-05-22 17:37:34 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by Jon Tveten
@gmail.com says...
Post by Bjarne
Post by Jon Tveten
Post by Bjarne
Læs bibelen i den er alle forklaringerne på livets store spørgsmål .
Så han/hun/det skapte ikke alt.
Nej menneskerne har da også skabt en del.
Biler, fly, skibe, tyveri, overfald, narkomaner og meget mere.
Hvis kreft cellene ikke er skapt så må det ha vært en utvikkling
(evolusjon).
Jeg ser evolutions som Guds redskab til at forme
skabningen.
Men en intelligent styret evolution. "Tilfældige mutationer" konceptet
kan ikke fungere inden for rammerne af den nuværende biologiske
kontekst.

Tilfældighedsalgoritmer anvendes i biologiske processer, men kun som
en del at enoverordnet intelligent strategi. Som f.ex. bakterier der
afprøver forskellige tilfældige mutationer i forsøget på at blive
immune over for et antibiotikum som de ikke kender.
Vidal
2019-05-23 07:14:07 UTC
Permalink
Post by IDentity
Post by Vidal
Post by Jon Tveten
@gmail.com says...
Post by Bjarne
Post by Jon Tveten
Post by Bjarne
Læs bibelen i den er alle forklaringerne på livets store spørgsmål .
Så han/hun/det skapte ikke alt.
Nej menneskerne har da også skabt en del.
Biler, fly, skibe, tyveri, overfald, narkomaner og meget mere.
Hvis kreft cellene ikke er skapt så må det ha vært en utvikkling
(evolusjon).
Jeg ser evolutions som Guds redskab til at forme
skabningen.
Men en intelligent styret evolution. "Tilfældige mutationer" konceptet
kan ikke fungere inden for rammerne af den nuværende biologiske
kontekst.
Den er intelligent i den forstand at uhensigtsmæssige
mutationer medfører døden eller forringet liv og
ikke viderebringes til næste generation.
Post by IDentity
Tilfældighedsalgoritmer anvendes i biologiske processer, men kun som
en del at enoverordnet intelligent strategi. Som f.ex. bakterier der
afprøver forskellige tilfældige mutationer i forsøget på at blive
immune over for et antibiotikum som de ikke kender.
Ja, kun den mutation, der overlever. Jeg tror ikke
det kan betegnes som et forsøg eller strategi, som
betegner en hensigt. Bakterien muterer 'mekanisk',
indtil en ny levedygtig variant overtager, og resten
dør bort.

Der findes ikke nogen hensigt, den/det bedst egnede over-
lever simpelthen. Mennesket/bakterier/universet udfyl-
der 'simpelthen' de "nicher", der er forudsætningen for
alt skabt. Man kunne måske betegne det som, i de bedst egnede
nicher, hvis man ikke bryder sig om den darwinistiske
formulering: Survival of the fittest.

*Forudsætningen* er kernen i skabelsen og ur-forudsætningen
for skabelsen/livet er Guds ånd. Så alt er skabt/formet af
Gud(s ånd). Liv er drivkraften: Guds vilje til at skabe det
perfekte menneske.

Indtil videre har vi kun set eksemplet på det i Jesus.

Selvom han var født i en stald, af fattige
mennesker, i en obskur lille flække i det romerske im-
pirium, blev han eksemplet for det perfekte menneske,
og hans ord og eksempel bliver stadig givet videre i den
kristne kirke her efter 2000 år.

Og Guds ord lever stadig, selvom nogen af fuld magt forsøger
at bekæmpe det.
Bjarne
2019-05-23 17:39:44 UTC
Permalink
Bakterier der bliver immune over for penicillin er ikke som i
tror det er.

Faktisk er det defekte bakterier der mangler det eller de insymer
som antibiotika kan sætte sig fast på og derfor udryddes kun de
normale og sunde bakterier.

Nu har så de bakterier der har fejlen ingen fjender mere og så
længe man fortsætter med at give antibiotika og dermed dræbe de
normale bakterier vil de skadede bakterier ikke have nogen
fjender eller konkurrence og vil derfor uhindret kunne leve
videre og forplante sig.

Så det med at sterile bakterier skulle være tegn på evolution er
helt hen i vejret.

Forestil jer man finder en vaccination der dræber alle mennesker
med to hænder.
Så vil alle de handicappede der bliver født uden hænder eller arme
være de eneste der ville overleve.

De det er ikke udvikling faktisk tværtimod.

Kun mangel på viden kan skabe ateister.
Når man ikke ved er man nødt tilsat tro.

Religion er viden men evolution er mest tro.
--
Bjarne
Thomas Corell
2019-05-23 18:36:49 UTC
Permalink
["Followup-To:" header set to dk.livssyn.kristendom.]
...
Post by Bjarne
Post by IDentity
Tilfældighedsalgoritmer anvendes i biologiske processer, men kun
somen del at enoverordnet intelligent strategi. Som f.ex. bakterier
derafprøver forskellige tilfældige mutationer i forsøget på at
bliveimmune over for et antibiotikum som de ikke kender.
Bakterier der bliver immune over for penicillin er ikke som i
tror det er.
Du har ret, det er ikke styret af intelligens, men af tilfældigheder.
Post by Bjarne
Faktisk er det defekte bakterier der mangler det eller de insymer
som antibiotika kan sætte sig fast på og derfor udryddes kun de
normale og sunde bakterier.
Korrekt. Dog ville jeg nok skrive "de ikke muterede/'defekte' celler".
Post by Bjarne
Nu har så de bakterier der har fejlen ingen fjender mere og så
længe man fortsætter med at give antibiotika og dermed dræbe de
normale bakterier vil de skadede bakterier ikke have nogen
fjender eller konkurrence og vil derfor uhindret kunne leve
videre og forplante sig.
Korrekt, du har nu netop beskrevet evolutionsteorien, til et 12-tal.
--
You will not be punished for your anger
you will be punished by your anger
Jahnu
2019-05-23 23:05:37 UTC
Permalink
On Thu, 23 May 2019 18:36:49 -0000 (UTC), Thomas Corell
Post by Thomas Corell
Du har ret, det er ikke styret af intelligens, men af tilfældigheder.
hahaha :) Er du åndsvag? Der er ingen tilfældigheder i naturen,
hverken på micro- eller macroplanet. Her er hvad videnskaben har at
sige om din åndsvage udtalelse.

"The probability that life arose by a coincidence can be likened to
the probability that a voluminous encyclopedia be the result of an
explosion in a print shop." - Biologist Edwin Conklin
Post by Thomas Corell
Korrekt. Dog ville jeg nok skrive "de ikke muterede/'defekte' celler".
Hvad rager det tænkende mennesker, hvad du ville skrive?
Post by Thomas Corell
Korrekt, du har nu netop beskrevet evolutionsteorien, til et 12-tal.
Det er faktisk kun de tanketomme brede masser, der tror, evolution har
noget med videnskab at gøre Indenfor videnskaben ved man bedre.
Du er blvet indoktrineret med evolution lige siden du kravlede ud af
vuggen, og de satte dig hen foran et TV.

På trods af, at der intet videnskabeligt belæg er for
evolutionsteorien, så bliver den fremsat som et videnskabeligt faktum
på alle uddannelsesinstitutioner i verden.

Det siger en del om de ugudelige, dæmoniske kræfter, der styrer verden
i øjeblikket.

Og som det tanketomme fjols du er, så æder du råt al den ugudelige
propaganda, du er blevet madet med gennem hele diin opvækst. Det
hjælper selvfølgelig heller ikke på din tankevirksomhed, at du er
vokset op på føde, der er uegnet for mennesker.

Her er hvad videnskaben har at sige om din latterlige skabelsesmyte :)

"Scientists who go about teaching that evolution is a fact of life are
great con-men, And the story they are telling may be the GREATEST HOAX
EVER." -- Dr.T.N.Tahmisian, Atomic Energy Commission

"We must concede that there are presently no detailed Darwinian
accounts of the evolution of any biochemical or cellular system, only
a variety of wishful speculations." -- Franklin Harold, Emeritus
Professor of Biochemistry and Molecular Biology at Colorado State
University, in an Oxford University Press text.

"Darwinian evolution - whatever its other virtues - does not provide a
fruitful heuristic in experimental biology. This becomes especially
clear when we compare it with a heuristic framework such as the atomic
model, which opens up structural chemistry and leads to advances in
the synthesis of a multitude of new molecules of practical benefit.
None of this demonstrates that Darwinism is false. It does, however,
mean that the claim that it is the cornerstone of modern experimental
biology will be met with quiet skepticism from a growing number of
scientists in fields where theories actually do serve as cornerstones
for tangible breakthroughs." --U.S. National Academy of Sciences
member Philip Skell

"[The] Darwinian claim to explain all of evolution is a popular
half-truth whose lack of explicative power is compensated for only by
the religious ferocity of its rhetoric." --National Academy of
Sciences member Lynn Margulis

"Mutations have a very limited ‘constructive capacity’ . No matter how
numerous they may be, mutations do not produce any kind of evolution."
--Past president of the French Academy of Sciences Pierre-Paul Grasse

"The absence of fossil evidence for intermediary stages between major
transitions in organic design, indeed our inability, even in our
imagination, to construct functional intermediates in many cases, has
been a persistent and nagging problem for gradualistic accounts of
evolution." --Late American paleontologist Stephen Jay Gould

IDentity
2019-05-22 17:30:28 UTC
Permalink
On Thu, 9 May 2019 08:33:33 +1000, Jon Tveten
Post by Jon Tveten
@gmail.com says...
Post by Bjarne
Post by Jon Tveten
Post by Bjarne
Læs bibelen i den er alle forklaringerne på livets store spørgsmål .
Så han/hun/det skapte ikke alt.
Nej menneskerne har da også skabt en del.
Biler, fly, skibe, tyveri, overfald, narkomaner og meget mere.
Hvis kreft cellene ikke er skapt så må det ha vært en utvikkling
(evolusjon).
Kroppens naturlige tilstand er sundhed og den vil altid tilstræbe
denne optimale tilstand, hvis den får lov. Det er pr. design.

Men da psyken er stærkt integreret i kroppen (en nødvendighed for at
kroppen kan fungere) vil den psykiske tilstand afspejle sig i kroppen
på forskellig måde. Psykiske traumer og forstyrrelser kan dermed skabe
ubalancer i kroppens systemer som viser sig som det vi kalder
sygdomme. F.ex. kræft.
Jon Tveten
2019-05-23 05:36:35 UTC
Permalink
Post by IDentity
On Thu, 9 May 2019 08:33:33 +1000, Jon Tveten
Post by Jon Tveten
@gmail.com says...
Post by Bjarne
Post by Jon Tveten
Post by Bjarne
Læs bibelen i den er alle forklaringerne på livets store spørgsmål .
Så han/hun/det skapte ikke alt.
Nej menneskerne har da også skabt en del.
Biler, fly, skibe, tyveri, overfald, narkomaner og meget mere.
Hvis kreft cellene ikke er skapt så må det ha vært en utvikkling
(evolusjon).
Kroppens naturlige tilstand er sundhed og den vil altid tilstræbe
denne optimale tilstand, hvis den får lov. Det er pr. design.
Men da psyken er stærkt integreret i kroppen (en nødvendighed for at
kroppen kan fungere) vil den psykiske tilstand afspejle sig i kroppen
på forskellig måde. Psykiske traumer og forstyrrelser kan dermed skabe
ubalancer i kroppens systemer som viser sig som det vi kalder
sygdomme. F.ex. kræft.
Så har du vist at du ikke vet noe om kreft.
IDentity
2019-05-22 17:17:35 UTC
Permalink
On Wed, 8 May 2019 21:14:01 +1000, Jon Tveten
Post by Jon Tveten
@gmail.com says...
den moderne tids konsekvenser.Mennesket lever ikke hensigtsmæssigt. Heller ikkejeg.
Post by Bjarne
Der er mange årsager til at livet er som det er.
Men giv ikke gud skylden for ting vi selv er skyld i.
Læs bibelen i den er alle forklaringerne på livets store spørgsmål .
Så han/hun/det skapte ikke alt.
Det afhænger af perspektivet. Ultimativt er Gud selve eksistensen (alt
der eksisterer), og dermed ansvarlig for alt der sker.

Men set fra det begrænsede menneskelige perspektiv oplever vi det som
om at vi selv er ansvarlige for de ting vi selv gør. Det er vi på sin
vis også, for hvis Gud er eksistensen, er vi en del af Gud, da vi er
en del af eksistensen.
Jahnu
2019-05-09 00:10:13 UTC
Permalink
On Wed, 8 May 2019 12:32:12 +0200 (GMT+02:00), Bjarne
Post by Bjarne
Læs bibelen i den er alle forklaringerne på livets store spørgsmål .
hahaha :) Der ingen forklaring på noget som helst I Biblen.

Hvordan forklares det fx. hvorfor Gud sender en sjæl ned til jorden
til et liv i sus og dus som prins Frederik, og en anden sjæl sender
Gud ned til jorden som søn af en luderjunkie i Istedgade? Hvád er
forklaringen på, hvorfor Gud skaber sjæle til vidt forkellige skæbner.
Og hvad med sjælen i et dyr? Hvorfor skaber Gud nogle som dyr og andre
som mennesker?

Lad os lige høre Biblens forklaring på det :D

Krishna siger:

De levende væsener i den materielle verden er Mine evige
fragmentariske dele. Som følge af deres betingede liv, kæmper de en
hård kamp med de seks sanser, sindet indbefattet. (Bg. 15.7)

Det levende væsen i den materielle verden bærer sine forskellige
livsopfattelser med sig fra krop til krop, ligesom vinden bærer en
duft. Således påtager han sig den ene krop efter den anden. (Bg. 15.8)

Det levende væsen, der således får tildelt en ny grov krop, erhverver
sig en særlig slags ører, øjne, tunge, næse og følesans, hvilke
grupperer sig omkring sindet. På den måde nyder han en særlig samling
sanseobjekter. . (Bg. 15.9)

Tåber fatter ikke, hvordan et levende væsen forlader sin krop, og de
fatter heller ikke, hvilken slags krop han nyder under fortryllelse
fra naturens kvaliteter. Men med kundskabens øjne kan man se alt
dette. (Bg. 15.10)

En stræbende transcendentalist, der er selvrealiseret, kan se det hele
klart. Men de, hvis sind ikke er udviklede, som ikke er forankrede i
selvrealisation, fatter ikke, hvad der foregår, end ikke selvom de
forsøger. (Bg. 15. 11)
Bjarne
2019-05-09 10:44:12 UTC
Permalink
Din religion er en af de falske.
Husk det.
--
Bjarne
Jahnu
2019-05-10 00:10:57 UTC
Permalink
On Thu, 9 May 2019 12:44:12 +0200 (GMT+02:00), Bjarne
Post by Bjarne
Din religion er en af de falske.
Husk det.
Du har ikke svar på noget som helst om Gud og eksistensen, din
stakkels kiksede nar. I din religion er Gud blevet gjort til en gammel
lunefuld satan, der sidder på en sky og kaster den ene sjæl ned til et
liv i sus og dus, og en anden sjæl bliver født af en junkie luder i
Istedgade.

Vismanden Suta Goswami siger:

Den bedste religion (dharma) for hele menneskeheden er den, gennem
hvilken mennesker kan opnå kærlig, hengiven tjeneste til den
transcendente Herre. Sådan hengiven tjeneste må være umotiveret og
konstant for fuldstændigt at tilfredsstille selvet.

-- Srimad Bhagavatam 1.2.6
Lyrik
2019-05-10 06:50:02 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Den bedste religion (dharma) for hele menneskeheden er den, gennem
hvilken mennesker kan opnå kærlig, hengiven tjeneste til den
transcendente Herre. Sådan hengiven tjeneste må være umotiveret og
konstant for fuldstændigt at tilfredsstille selvet.
-- Srimad Bhagavatam 1.2.6
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Din religion har inddelt folk i kaster! Du bærer selv kastemærke i
panden. Dermed stempler du de kasteløse.

Det er ikke en religion for hele menneskeheden.
Den har ikke evnet at opfinde dem et vandskyllende toilet! 85% af
inderne skider på åben mark. Problemet er uløseligt for dem.


jens
Jahnu
2019-05-10 09:47:07 UTC
Permalink
Post by Lyrik
Din religion har inddelt folk i kaster! Du bærer selv kastemærke i
panden. Dermed stempler du de kasteløse.
Mit mærke i panden er ikke et kastemærke, din tosse.
Post by Lyrik
Det er ikke en religion for hele menneskeheden.
Den har ikke evnet at opfinde dem et vandskyllende toilet! 85% af
inderne skider på åben mark. Problemet er uløseligt for dem.
Det er kun meget fattige indere, der ikke har noget toilet. Og de
sidder i det mindste ikke og smører lort rundt i røven med et stykke
papir, som du gør, efter de har været på stort. De vasker sig med
vand. Er det noget under at du stinker af lort?

Jeg mener, hvor uren kan man blive? Tørre sig med papir, efter man har
været ude og skide? Og du kalder dig civiliseret? hahaha :D

Materialister og ateister har det med at bedømme det oprindelige
vediske samfundssytem ud fra de værdier og fordomme, de er blevet
tillærte i den vestlige kultur, de er vokset op i.

Det vediske samfundssystem - varnashrama - findes over hele verden,
for det er skabt af Gud.

Krishna siger:

Ifølge naturens tre kvaliteter og de handlinger der er forbundet med
dem, blev menneskesamfundets fire afdelinger skabt af Mig. Og selvom
Jeg er skaberen af dette system, bør du vide, at Jeg alligevel er den,
der ikke handler, eftersom Jeg er uforanderlig. (Bg. 4.13)

I alle menneskelige samfund kan man obsevere 4 mennesketyper -
arbejder-, håndværker- og kunstnertypen, købmands- og
forretningstypen, kriger- og statsmandstypen, og den intellektuelle,
præste- og forskertypen.

Disse 4 mennesketyper går igen i alle samfund, og varnashrama systemet
er blot en videnskabelig beskrivelse og organisering af disse
forskellige mennesketyper i samfundet. Læg i øvrigt mærke til, hvad
Krishna siger - det er ikke fødsel, der bestemmer ens kaste eller
stilling i samfundet, men ens evner og tilbøjeligheder.

Det moderne kastesystem, der er baseret på fødselsret, er en senere
korruption, der med rette er blevet gjort ulovlig i Indien.

Læg mærke til, at før amerikanerne (efter WWII) kom med deres
Coca-cola og Hollywood kultur og ødelagde de gamle traditioner, levede
man stort set efter varnashrama samfundssystemet i Europa.

Det var kirken, der var gav vejledning og moral, kongen der styrede og
som var den udøvende magt, købnmanden og bonden, der handlede og
dyrkede jorden, og arbejdere og kunstnere der arbejdede og underholdt.
At Kirken så med tiden blev korrupt og misbrugte deres magt, er en
anden sag. Det samme skete med varnashram samfundssystemet, der med
tiden blev forvrænget og misbrugt af brahminerne.

I et ideelt samfund styrer staten samfundet i henhold til vismændenes
og de skriftkloges anvisninger. Men det moderne samfund bliver styret
af økonomi. Det er handelsstanden, der styrer samfunder og fastsætter
dets værdier og moral. Det er derfor det moderne samfund går ad
helvede til.

Samfundet kan sammenlignes med en krop. Brahmanaen (den
intellektuelle, filosoffen, den lærde, præseten, underviseren) er
hovedet, kshatriyaen (krigeren, kongen, politikere, militær, politi)
er armene, vaishyaen (bonden, købmanden og forretningsmanden) er
maven, og shudraen (arbejedere, håndværkere, kunstnere, musikere,
skuespillere, og alle der tjener de andre kaster) er benenene.

Kroppen er beregnet til at blive styret og dirigeret af hovedet.
Armenes funktion er at beskytte kroppen, mavens funktion er at nære
kroppen og distribuere energi, og benenes funktion er at bære kroppen
her og der.

Den moderne Coca-cola kultur er en kultur, der bliver styret af maven.
Det er handelstanden der regerer. Det burde være hovedet, men det
moderne samfund er hovedløst. Det er blottet for intelligens og
klarsyn. Et sådan samfund, skadeligt og destruktivt som det er, vil
selvfølgelig ikke få lov til at herske længe. Naturen er helt i stand
til at regulere sig selv. Og det gør hun så. Det er derfor naturen i
øjeblikket er ved at afmontere den moderne, vestlige kultur. Den er
simpelthen for skadelig for naturen og hendes indbyggere til at få lov
til at fortsætte.


Vishnu siger:

Når nogen nærer modvilje mod halvguderne, der er repræsentanter for
Guddommens Højeste Personlighed, mod Vedaerne, der giver viden, mod
køerne, mod brahminerne, Vaishnava'erne, og yderst set mod Mig, den
Højeste Personlige Guddom, vil en sådan person samt hele hans
civilisation hurtigt blive udryddet.

--Srimad Bhagavatam 7.4.27
Lyrik
2019-05-10 10:10:20 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Det er kun meget fattige indere, der ikke har noget toilet. Og de
sidder i det mindste ikke og smører lort rundt i røven med et stykke
papir, som du gør, efter de har været på stort. De vasker sig med
vand. Er det noget under at du stinker af lort?
Jeg mener, hvor uren kan man blive? Tørre sig med papir, efter man har
været ude og skide? Og du kalder dig civiliseret? hahaha :D
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Din uvidenhed skriger til himlen!

Toiletpapir er kronen på en hygiejnisk udvikling af aftørring efter
afføring!

Bruger du vand, så forværrer du aftørringen. Du laver lortesuppe som du
smører ud over hele bagdelen!

Jeg har tørret folk i røven på professionel basis som hjælper på et
plejehjem! Brug under ingen omstændigheder vand, af hygiejniske grunde.

Siden Romertiden har Vesten haft vand på toiletterne. Hvis vand havde
været en god ide, hvorfor tror du så man gik over til toiletpapir?

Det er en teknologisk udvikling, som din Krishna kodreng var blank overfor.

Jeg går i bad hver eneste dag! Hvor mange gange går dine indiske
lortekultur-drenge i bad?

Det er og bliver en kodrengs lortekultur!

Din "Triumf" er løgne-idealiseret uvidenhed!


jens
Jahnu
2019-05-11 00:31:14 UTC
Permalink
Post by Lyrik
Toiletpapir er kronen på en hygiejnisk udvikling af aftørring efter
afføring!
hahaha :) Hold d kæft en ukultiveret, uciviliseret lille gris.

Intet under, at manden stinker af lort. I sit næste liv kan han biive
en hund, der slikker sig selv i røven, når den har skidt :D

Det er indlysende, at han elsker smagen og lugten af lort.


Han er lige ud af Bhagavad Gita :D

Krishna siger:

De siger, at verden er uvirkelig, uden fundament, ingen Gud ved
magten. De siger, den er et resultat af sexbegær uden nogen anden
årsag end lyst. (Bg 16.8)

I det de følger sådanne konklusioner, engagerer de dæmoniske, der ikke
kender sig selv, og som er uden intelligens, sig i ugavnlige,
forfærdelige handlinger, der er beregnet på at ødelægge verden. (Bg
16.9)

Absorberede i indbilsk, falsk prestige, og således vildledte,
tiltrukkede som de er af det midlertidige, sværger de dæmoniske altid
til urene handlinger. (Bg 16.10)
Lyrik
2019-05-11 06:18:13 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Post by Lyrik
Toiletpapir er kronen på en hygiejnisk udvikling af aftørring efter
afføring!
hahaha :) Hold d kæft en ukultiveret, uciviliseret lille gris.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Så kom gadedrengen, den lille beskidte inderspire op i dig igen. Bag din
"Høje bevidsthed" står en beskidt lille gadedreng og spytter på
forbipasserende!

Hvorfor var det nødvendigt at genskrive på dk.livssyn.kristendom? Fordi
du blev bare ikke forstået af dem der sked på marken?
Du skal læsse din afgudsdyrkelse af på os oplyste danskere, der en
passant aldrig bliver dine- og kodrengens disciple.

Din gamle discippel Otto er død. Han kom i hare Krisnaafdelingen. Jeg
husker han fortalte om at han sagde:" Hvad er det for en dukke i har
der!? Dukke!!!? Det er "Prappapard"!

Tilbed dine dukker og afgudsbilleder! kald det kunst! Vi ved hvad det
er! De dukker kan ikke frelse dig!

jens
Jahnu
2019-05-11 10:19:13 UTC
Permalink
Post by Lyrik
Så kom gadedrengen, den lille beskidte inderspire op i dig igen. Bag din
"Høje bevidsthed" står en beskidt lille gadedreng og spytter på
forbipasserende!
Nåh, kan du ikke klare mosten mere, din flæbende stakkel?

Der er skam ikke noget gadedrengsagtigt ved at kald en spade en spade.

Du tørrer lort rundt i røven med papir, efter du har været ude og
skide, og så du serverer striber af stegt lig og blødkogt´snot til
dine tilbagestående børn ved morgenbordet.

Hvad kan man kalde dig andet end et ukultiveret, udannet,
uciviliseret, beskidt svin?

Eller vil du hellere kaldes en passiv aggressiv, infam lille stodder,
der synes det er helt i orden at aflevere sine giftigheder, bare så
længe man gør det på en høflig måde. Tror vi er i Hollywood?

Det her er Danmark, min dreng, og her kalder vi tingene for hvad de
er, fatter du det, dit kiksede fjols? Eller skal du have et par flade?

Prøv at se, Gud selv kalder dig for undermenneske og et skammeligt
uvidende fjols :D

Krishna siger:

De, der er skamløst tåbelige, de, der er lavest blandt mennesker, de,
hvis viden er blevet stjålet af illusion, og, de, der deltager
dæmonernes ateistiske natur, overgiver sig aldrig til Mig. (Bg. 7.15)
weis
2019-05-11 18:50:15 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Post by Lyrik
Så kom gadedrengen, den lille beskidte inderspire op i dig igen. Bag din
"Høje bevidsthed" står en beskidt lille gadedreng og spytter på
forbipasserende!
Nåh, kan du ikke klare mosten mere, din flæbende stakkel?
Er det det, som dit livssyn handler om; at kunne klare mosten?
Jahnu
2019-05-12 00:45:36 UTC
Permalink
Post by weis
Er det det, som dit livssyn handler om; at kunne klare mosten?
Jeg har skrevet side op og side ned her i gruppen, om hvad der er mit
livssyn. Folk, som Lyrik og de fleste andre, har intet at komme med,
intet positivt livssyn, der kan gavne andre, de er her kun for klynke
og hvine over alt, der har med åndelighed at gøre.

Der er kun en måde at behandle den slags mennesker på, mennesker der
er ikke er interesseret i forstå menningen med livet, og det er ved at
give dem nogle verbale tæsk.

Men hvis det ikke lige passer ind i den lille virkelighed, du tuller
rundt i, så føl dig fri tl hver en tid at skride ad helvede til.

Jeg er her for at tilbyde en urgamml viden og praksis, der frigøre en
person for al lidelse og situere vedkomende i endeløs lykke.

Hvis man ikke er interesseret i det, hvis man ingen andre interesser
har end at hvine og jamre sig overalt der ikke passer med pølser og
bajere, eller ens kaffe+og+kage virkelighed, hvad laver man så i en
gruppe, der hedder dk.livssyn?

Hvad er fx. dit livssyn. Lad os høre.

Krishna siger:

Min kære Arjuna, eftersom du aldrig er misundelig på Mig, vil Jeg
hermed give dig denne mest fortrolige kundskab og indsigt. Når du
kender den, vil du blive frigjort for alle den materielle eksistens
elendigheder. (Bg. 9.1)

Denne viden er kongen over al uddannelse og den mest fortrolige af
alle hemmeligheder. Det er den reneste viden, og eftersom den giver en
direkte opfattelse af selvet gennem indsigt, er det religionens
fuldkommenhed. Den varer evigt og udføres med glæde. (Bg. 9.2)
weis
2019-05-12 07:22:38 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Hvis man ikke er interesseret i det, hvis man ingen andre interesser
har end at hvine og jamre sig overalt der ikke passer med pølser og
bajere, eller ens kaffe+og+kage virkelighed, hvad laver man så i en
gruppe, der hedder dk.livssyn?
Jeg er ikke "i en gruppe, der hedder dk.livssyn". Men der spammes en
masse livssynssludder til dk.videnskab, som er en gruppe jeg følger.
Lyrik
2019-05-12 09:27:12 UTC
Permalink
Post by weis
Post by Jahnu
Hvis man ikke er interesseret i det, hvis man ingen andre interesser
har end at hvine og jamre sig overalt der ikke passer med pølser og
bajere, eller ens kaffe+og+kage virkelighed, hvad laver man så i en
gruppe, der hedder dk.livssyn?
Jeg er ikke "i en gruppe, der hedder dk.livssyn". Men der spammes en
masse livssynssludder til dk.videnskab, som er en gruppe jeg følger.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Livssyn er ikke sludder. Dit livssyn er sikkert profit. Du har godt af
at høre om andre livssyn.
Ellers kan du sagtens filtrere de uønskede posteringer fra i din
nyhedsreader.

jens
weis
2019-05-12 15:39:15 UTC
Permalink
Post by Lyrik
Livssyn er ikke sludder. Dit livssyn er sikkert profit. Du har godt af
at høre om andre livssyn.
Ellers kan du sagtens filtrere de uønskede posteringer fra i din
nyhedsreader.
Livssyn er som sådan ikke sludder. Men der postes er noget sludder.
Prøv at lære at læse hvad der skrevet og ikke hvad du tror der er skrevet.
Vidal
2019-05-12 12:37:56 UTC
Permalink
Post by weis
Post by Jahnu
Hvis man ikke er interesseret i det, hvis man ingen andre interesser
har end at hvine og jamre sig overalt der ikke passer med pølser og
bajere, eller ens kaffe+og+kage virkelighed, hvad laver man så i en
gruppe, der hedder dk.livssyn?
Jeg er ikke "i en gruppe, der hedder dk.livssyn". Men der spammes en
masse livssynssludder til dk.videnskab, som er en gruppe jeg følger.
Ja, det har jeg bemærket. Engang var dk.videnskab en
troværdig gruppe, med masser af gode bidragsydere, det
er den ikke mere.

Mon ikke det oprindeligt var Jahnu, der systematisk
begyndte at poste sine indiske, religiøse betragtninger i
dk.videnskab.

Men nu er gruppen i hvert fald ødelagt i forhold til sit
oprindelig formål
weis
2019-05-12 15:40:09 UTC
Permalink
Post by Vidal
Men nu er gruppen i hvert fald ødelagt i forhold til sit
oprindelig formål
Enig. Jeg melder mig bare ud.
Jahnu
2019-05-11 10:22:50 UTC
Permalink
Post by Lyrik
Så kom gadedrengen, den lille beskidte inderspire op i dig igen. Bag din
"Høje bevidsthed" står en beskidt lille gadedreng og spytter på
forbipasserende!
Nåh, kan du ikke klare mosten mere, din flæbende stakkel?

Der er skam ikke noget gadedrengsagtigt ved at kalde en spade en
spade.

Du tørrer lort rundt i røven med papir, efter du har været ude og
skide, og så serverer du striber af stegt lig og blødkogt´snot til
dine tilbagestående børn ved morgenbordet.

Hvad kan man kalde dig andet end et ukultiveret, udannet,
uciviliseret, beskidt svin?

Eller vil du hellere kaldes en passiv aggressiv, infam lille stodder,
der synes det er helt i orden at aflevere sine giftigheder, bare så
længe man gør det på en høflig måde. Tror vi er i Hollywood?

Det her er Danmark, min dreng, og her kalder vi tingene for hvad de
er, fatter du det, dit kiksede fjols? Eller skal du have et par flade?

Prøv at se, Gud selv kalder dig for undermenneske og et skammeligt
uvidende fjols :D

Krishna siger:

De, der er skamløst tåbelige, de, der er lavest blandt mennesker, de,
hvis viden er blevet stjålet af illusion, og, de, der deltager
dæmonernes ateistiske natur, overgiver sig aldrig til Mig. (Bg. 7.15)
Lyrik
2019-05-11 11:41:58 UTC
Permalink
Post by Jahnu
De, der er skamløst tåbelige, de, der er lavest blandt mennesker, de,
hvis viden er blevet stjålet af illusion, og, de, der deltager
dæmonernes ateistiske natur, overgiver sig aldrig til Mig. (Bg. 7.15)
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Ikke alene søger kodrengen at indvandre her. Han forlanger også at vi
skal overgive os til ham!;D

Har han andre sjove vittigheder indtil vi sender ham tilbage på marken?

Krishna er en afdød kodreng uden indflydelse i Danmark.

jens
Jahnu
2019-05-12 00:57:27 UTC
Permalink
Post by Lyrik
Ikke alene søger kodrengen at indvandre her. Han forlanger også at vi
skal overgive os til ham!;D
Krisihna er sådan set ligeglad med, hvem du overgiver dig til. Krishna
vi dig kun det bedste, og Han ved, at hvis du overgiver dig til Ham,
så vil du opleve varig lykke. Men Han tvinger dig ikke. Du har ingen
interesse i den virkelige mening med livet, og det er også helt i
orden. Men hvad gør du så i en gruppe, der hedder dk.livssyn?
Post by Lyrik
Har han andre sjove vittigheder indtil vi sender ham tilbage på marken?
Det sjove er, at du indtil nu kun har formået at klynke og hvine over
alt det, der ikke lige passer ind i diin kaffe-og-kage virkelighed.
Det lader til, at du kun kan sidde, ligesom ham Jensen, at kværulere i
et væk over andres livssyn.

Jeg ar noget vigtigt på hjertet. Jeg har en kundskab og praksis, der
kan befri dig fra al lidelse. Hvad har du sellv at tilbyde? Lad os
høre, hvad er dit livssyn?
Post by Lyrik
Krishna er en afdød kodreng uden indflydelse i Danmark.
Hvis du har lidt historisk bevidsthed, vil du vide, at sandsigerne i
ethvert samfund til alle tider er begyndt som en hånet og foragtet
minoritet.

Vi har grundliggende set to muligheder. Vi kan enten overgive os til
at forsøge at nyde vores krop. Vi kan forblive i illusionen, at vi er
nydere. Eller vi kan overgive os til Krishnas arrangement for sine
sjæle - nemlig at de skal nydes af Ham. Krishna er den eneste nyder.
Sjælens opgave er at blive nydt af Ham.

Det er forskellen på materialt og åndeligt liv. I materialt liv
forsøger vi at nyde en materiel krop og sind, vi forsøger med andre
ord at nyde materien, og i åndeligt liv forsøger vi at blive nydt af
Gud.

Det bedste valg vi kan tage, er at forbinde os med den Absolutte
Sandhed og livets virkelige mening. Hvilke oplevelser vi end har i
vores krop - sex, venskab, kærlighed, arbejde, evner, bestræbelser
osv. er altsammen at sammenligne med glasskår i forhold til den glæde,
der ligger i at lade sig nyde af Krishna.

Det er ikke et spørgsmål om tro. Det kan efterprøves og bekræftes af
enhver, der måtte ønske det. Mennesker i almindelighed ønsker det
ikke, og det er helt ok. Ingen tvinger dem. Ikke engang Krishna
tvinger dem. Det er den uafhængighed, vi har. Vi er små kopier af
Krishna. Krishna er absolut uafhængig, så sjælen besidder denne
uafhængighed i minimal grad.

De fleste religioner fortæller os ikke den uforfalskede sandhed om
Gud. De er blevet forvandskede gennem tiden. Men der den oprindelige,
uforfalskede religion er et beviseligt faktum. Det er en yderst
sjælden mulighed for sjælen. Det sker kun en gang i milliarder af år,
at en sjæl for chance til at høre den uforfalskede sandhed.

Spise, sove, parre sig og forsvare sig kan sjælen gøre i en hvilken
som helst livsform. Kun den menneskelige livsfor tilbyder muligheden
for at forstå sandheden og meningen med livet.

Krishna siger:

Min kære Arjuna, eftersom du aldrig er misundelig på Mig, vil Jeg
hermed give dig denne mest fortrolige kundskab og indsigt. Når du
kender den, vil du blive frigjort for alle den materielle eksistens
elendigheder. (Bg. 9.1)

Denne viden er kongen over al uddannelse og den mest fortrolige af
alle hemmeligheder. Det er den reneste viden, og eftersom den giver en
direkte opfattelse af selvet gennem indsigt, er det religionens
fuldkommenhed. Den varer evigt og udføres med glæde. (Bg. 9.2)
Lyrik
2019-05-12 14:40:52 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Post by Lyrik
Ikke alene søger kodrengen at indvandre her. Han forlanger også at vi
skal overgive os til ham!;D
Krisihna er sådan set ligeglad med, hvem du overgiver dig til. Krishna
vi dig kun det bedste, og Han ved, at hvis du overgiver dig til Ham,
så vil du opleve varig lykke. Men Han tvinger dig ikke. Du har ingen
interesse i den virkelige mening med livet, og det er også helt i
orden. Men hvad gør du så i en gruppe, der hedder dk.livssyn?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

"Krisihna", nå så krakkelerede du. Hvis du søger fordanskning, så må det
være "Kristina".

Det er også at foretrække at du bliver nydt af Kristina end af kodrengen
Krishna.

Ved du hvorfor kodrengen ikke tvinger mig til at overgive mig til ham?
Fordi han kan ikke! Han er blevet til muld forlængst.

Den virkelige mening med livet er at få en familie og bringe slægten og
menneskeheden videre ved børnefødsel. Blive gammel og nyde resultatet af
sit almindelige familieliv. Lægge sig til hvile og blive til jord igen.

Det er den sande mening med livet min udmærkede Jesper.

jens
Jahnu
2019-05-13 11:34:40 UTC
Permalink
Post by Lyrik
Det er den sande mening med livet min udmærkede Jesper.
Tror du? :D Det er da en forfærdelig tanke.

Familie livet kan man nyde i enhver livsart. Kun i den menneskelige
livsform kan sjælen våge op til sin virkelige identitet.

I have noticed the Hollywood propaganda machine, how they have made
the family into God. Family is the most important identity in life,
surpassing even nation, religion or gender.

- What can I do, we are blood, is an often heard expression. Or if you
fail to show up for your son's playing the piano on parents' night,
because you had something more important to do, you are considered a
miserable failure and your boy is traumatized for life. Boohoo. You
neighbors scowl at you - there goes the guy, who doesn't care about
his kids because he failed to show up when they performed at school.

Seriously, does anyone actually want to spend the rest of life, or, if
you're a Christian, the rest of eternity, with his or her family? What
if your wife is a nagging witch from hell or your husband an abusive
rascal? What if your kids turn into junkies or prostitutes and end up
hating your guts? And you are going to spend eternity with them?

Is it any wonder the sales of anti-depressants are shooting through
the roof these days? If there is nothing beyond family and nation to
command your deepest attention, care and worry, is it any wonder
people are frustrated like never before?

In contrast to this meaningless, hopeless existence we have the Vedic
Version, as we have received it from Srila Prabhupada. The Vedic
Version is very simple - it says:

All this society-nation-tribe-family-and-friends-related awareness is
total illusion, it is Maya. Maya is Krishna's illusory potency.

When you leave eternity to become the independent enjoyer, you are put
under the spell of Maya in the material world, where you're allowed to
act out all your desires for friendship and love.

In real life Krishna is the only lover - He is the most munificent
master, He is the dearmost child, He is the best friend, or the most
desired lover, He is the most intelligent, the most funny, the most
knowledgeable, the most cunning, in fact, Krishna is the most of
anything - He is the Supreme.

And we are all looking for Krishna. We are all looking for love,
friendship, family and society. We are all looking for that happiness
and satisfaction, that really only Krishna can provide.

The fact is that anything experienced in a material body comes to an
end. All the body's relationships are like a dream and they always,
without exception, end in distress and lamentation. No matter how
loved you are or how much you love someone, you found just the right
person for you, your soulmate - that person always ends up leaving
you. Either he or she dies, or they loose interest and go away.
Material or bodily relationships always end in misery. The only person
who will never leave you, who will never desert you, who will never
disappoint you, who will always be there for you, who will be your
most dearly beloved - that person is Krishna!

Of course, hardly anyone likes to hear this truth, and so they have
made a whole culture out of forgetting it. Our eternal relationship
with God has been replaced with temporary bodily relations that in the
greater scheme of things are fleeting like dreams. We all grow up to
believe that nation and family are our most important relations. We
are cultivated into a tribal mentality from the minute we are born.
Whether we are sophisticated urban dwellers or tribal people in a
jungle - it is the same body-oriented mentality that rules the world.

In reality the soul is meant to relate to Krishna in love and
devotion.

Now, if you're a die-hard materialist, this message is obviously not
for you. If you are satisfied going through life's hum-drum as if
there is nothing else, like it's the all in all, then go right ahead
and go with the flow. Who can stop you?

But if you've ever had the thought - maybe there is more to life than
just being born, an education, a job and then die - then Krishna is a
viable alternative. God and His devotees will supply you with a long
term life-strategy that will leave you happy and satisfied.

Krishna fulfills everyone's desires, so as long as we wish to gratify
a material body, which really is nothing but a sack of meat and bones,
He lets us do that. He will even make us believe there is nothing
beyond our body and mind and their relations. So, if we want release
from material life, we must petition Krishna, but even if we want to
be in illusion, we need God's help. See, that's a funny thing about
life - we can't be in illusion without Krishna putting us there.

Krishna says:

I am in everyone’s heart as the Supersoul. As soon as one desires to
worship some demigod, I make his faith steady so that he can devote
himself to that particular deity. —Bg 7.21

Endowed with such a faith, he endeavors to worship a particular
demigod and obtains his desires. But in actuality these benefits are
bestowed by Me alone. —Bg 7.22

Men of small intelligence worship the demigods, and their fruits are
limited and temporary. Those who worship the demigods go to the
planets of the demigods, but My devotees ultimately reach My supreme
planet. —Bg 7.23

Unintelligent men, who do not know Me perfectly, think that I, the
Supreme Personality of Godhead, Krishna, was impersonal before and
have now assumed this personality. Due to their small knowledge, they
do not know My higher nature, which is imperishable and supreme.— Bg
7.24

I am never manifest to the foolish and unintelligent. For them I am
covered by My internal potency, and therefore they do not know that I
am unborn and infallible. (Bg 7.25)

O Arjuna, as the Supreme Personality of Godhead, I know everything
that has happened in the past, all that is happening in the present,
and all things that are yet to come. I also know all living entities;
but Me no one knows. —Bg 7.26

O scion of Bharata, O conqueror of the foe, all living entities are
born into delusion, bewildered by dualities arisen from desire and
hate. —Bg 7.27

Persons who have acted piously in previous lives and in this life and
whose sinful actions are completely eradicated are freed from the
dualities of delusion, and they engage themselves in My service with
determination.—g 7.28

Intelligent persons who are endeavoring for liberation from old age
and death take refuge in Me in devotional service. They are actually
Brahman because they know everything about transcendental activities.
—Bg 7.29

Those in full consciousness of Me, who know Me, the Supreme Lord, to
be the governing principle of the material manifestation, of the
demigods, and of all methods of sacrifice, can understand and know Me,
the Supreme Personality of Godhead, even at the time of death. —Bg
7.30
Lyrik
2019-05-22 17:06:41 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Post by Lyrik
Det er den sande mening med livet min udmærkede Jesper.
Tror du? :D Det er da en forfærdelig tanke.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Det er meningen for alle jordiske skabninger.
Måske er der en belønning for at opfylde sin mening?

"Fordi du har været tro i det små, vil jeg......." En almindelig tankegang.

Hvad laver du? Farer rundt og fantaserer om afdøde personer og gamle
bøger. Tidsspilde!



jens
Jahnu
2019-05-23 00:29:01 UTC
Permalink
Post by Lyrik
Det er meningen for alle jordiske skabninger.
Ov. så du kender den virkelige mening med livet. Hvor ved du dog det
fra?
Post by Lyrik
Måske er der en belønning for at opfylde sin mening?
Det vil blive gjort smerteligt klart for dig, før du bryder dig om.
Post by Lyrik
"Fordi du har været tro i det små, vil jeg......." En almindelig tankegang.
Hvad laver du? Farer rundt og fantaserer om afdøde personer og gamle
bøger. Tidsspilde!
Hvem af os to der spilder tiden, vil som sagt bliver gjort smerteligt
klart for dig med tiden. Om ikke andet så når du nu snart skal til at
dø.

As long as there are slaughter-houses, there will be battlefields. A
vegetarian diet is the acid test of humanitarian.

-- Leo Tolstoy
IDentity
2019-05-22 16:55:11 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by Jon Tveten
says...
Post by Vidal
Post by Krabsen
Det enkle spørgsmål er: Hvis der er en altskabende gud, så har han altså
også skabt ateisterne. Og fossilerne. Og nå ja, sygdomme, bakterier,
vira og andet sjovt.
Det er rigtigt. Det er livets forudsætninger
Så han/hun/det driver fortsatt å skaper problemer, alle typer kreft er
en ny type cell.
Mon ikke kræft o. a. er en af den moderne tids konsekvenser.
Kræft der ikke skyldes ydre påvirkninger (kemi, stråling) har altid en
psykologisk basis, og kan helbredes, nogle gange på få minutter, hvis
man kan kan opløse den "psykologiske svulst". Den fysiske krop er
altid en afspejling af psyken.

Og der finder masser af videnskabelig evidens for det. Men ikke ret
mange der interesserer sig for det inden for lægevidenskaben,
tilsyneladende. Folk synes at være fanget af inertien i deres tillærte
opfattelse af tingene.
Jahnu
2019-05-23 00:33:45 UTC
Permalink
Post by IDentity
Og der finder masser af videnskabelig evidens for det. Men ikke ret
mange der interesserer sig for det inden for lægevidenskaben,
tilsyneladende. Folk synes at være fanget af inertien i deres tillærte
opfattelse af tingene.
Jeeg tror, det har noget at gøre med medicinalvareindustriens enorme
indflydelse på lægevidenskaben. Medicinal industrien er verdens tredje
største forretning, kun overgået af våben- og kødindustrien, så de har
enorm lobby-power.
Krabsen
2019-05-08 09:13:45 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by Krabsen
Det enkle spørgsmål er: Hvis der er en altskabende gud, så har han
altså også skabt ateisterne. Og fossilerne. Og nå ja, sygdomme,
bakterier, vira og andet sjovt.
Det er rigtigt. Det er livets forudsætninger
Så ateister er en af livets forudsætninger? Spøjst..

Og når mennesker behandler sygdomme, udrydder kopper osv, så handler de
stik mod skaberens intentioner. Hans hensigt var nemlig at vi skulle
have det dårligt. Interessant indstilling..
Vidal
2019-05-08 10:54:06 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by Krabsen
Det enkle spørgsmål er: Hvis der er en altskabende gud, så har han
altså også skabt ateisterne. Og fossilerne. Og nå ja, sygdomme,
bakterier, vira og andet sjovt.
Det er rigtigt. Det er livets forudsætninger
Så ateister er en af livets forudsætninger?  Spøjst..
Det er en af skabelsens forudsætninger. Der var
modstandere af/i skabelsen. Se evt skabelsesberet-
ningen i GT.
Og når mennesker behandler sygdomme, udrydder kopper osv, så handler de
stik mod skaberens intentioner.
Njah ...
Hans hensigt var nemlig at vi skulle
have det dårligt. Interessant indstilling..
Det er ikke min indstilling, men din fejlkonklusion,
en simpel stråmand.

At blive menneske er ikke omkostningsfrit. Det er svært
at tale om Guds hensigt i detaljen. Den kender kun Gud, men
vi kan læse om det i biblen.

Men hensigten er al lave den perfekte skabning, kom-
binationen af kød og ånd. Guds eksperiment, ifølge
Grundtvig.

Vi lever i nødvendighedens konsekvens, vistnok især i
disse tider. Eller man kan måske sige, vi ser det ty-
deligere i øjeblikket. Og I/ateisterne forsøger at
springe af vognen, men det kan I ikke. Her er ingen
nødbremse.

Gud(s magt) forsvinder ikke ved at I benægter den.

Det er i hvert fald min teori/teologi. Men trøst dig, det
bliver endnu værre, som jeg læser Biblen. Så vi får meget
mere at klage over, hvis vi ikke godtager den skæbne
Gud har tiltænkt os.
Krabsen
2019-05-08 14:48:13 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by Vidal
Post by Krabsen
Det enkle spørgsmål er: Hvis der er en altskabende gud, så har han
altså også skabt ateisterne. Og fossilerne. Og nå ja, sygdomme,
bakterier, vira og andet sjovt.
Det er rigtigt. Det er livets forudsætninger
Så ateister er en af livets forudsætninger?  Spøjst..
Det er en af skabelsens forudsætninger. Der var
modstandere af/i skabelsen. Se evt skabelsesberet-
ningen i GT.
Du skrev livets forudsætninger - nu skriver du skabelsens. Kan du
bestemme dig?
Post by Vidal
Der var modstandere af/i skabelsen.
Så er vi tilbage ved start: Hvem skabte modstanderne, hvis Gud har skabt
alt?
Vidal
2019-05-10 07:34:50 UTC
Permalink
Post by Krabsen
Post by Vidal
Post by Vidal
Post by Krabsen
Det enkle spørgsmål er: Hvis der er en altskabende gud, så har han
altså også skabt ateisterne. Og fossilerne. Og nå ja, sygdomme,
bakterier, vira og andet sjovt.
Det er rigtigt. Det er livets forudsætninger
Så ateister er en af livets forudsætninger?  Spøjst..
Det er en af skabelsens forudsætninger. Der var
modstandere af/i skabelsen. Se evt skabelsesberet-
ningen i GT.
Du skrev livets forudsætninger - nu skriver du skabelsens. Kan du
bestemme dig?
Er der forskel?
Post by Krabsen
Post by Vidal
Der var modstandere af/i skabelsen.
Så er vi tilbage ved start: Hvem skabte modstanderne, hvis Gud har skabt
alt?
Gud vil inkarnere ånden i kødet, for at skabe det
perfekte væsen, mennesket, støv og ånd forenet,
som Grundtvig formulerer det.

http://grundtvig-koldsk-skole.dk/leksikon/guddommeligt-eksperiment/

Som du allerede kan læse i GTs skabelsesberetning,
var der modstand mod det. Skabelsen af mennesket
(støv og ånd) havde en modstander, og denne mod-
stander havde sine "tilhængere".

Disse tilhængere er nu blevet inkarneret i ca.
de sidste 100 år. Det kan man læse i Johannes
Åbenbaring kap 12.

----------------

v.7 Og der blev krig i himlen. Mikael og hans engle gik i krig med
dragen, og dragen og dens engle tog kampen op, men kunne ikke stå sig,
og de havde ikke længere deres plads i himlen. Den blev styrtet, den
store drage, den gamle slange, som hedder Djævelen og Satan, og som
forfører hele verden – styrtet til jorden, og dens engle blev styrtet
ned sammen med den. Og jeg hørte en høj røst i himlen sige:

Nu er frelsen og magten og Riget vor Guds

og herredømmet hans salvedes,

for vore brødres anklager er styrtet,

han, som dag og nat anklagede dem for Gud.

De har besejret ham ved Lammets blod og ved deres vidnesbyrds ord.

De havde ikke livet for kært til at gå i døden.

Så fryd jer da, himle, og I, som har bolig i dem!

*Men ve over jorden og havet*

*for Djævelen er kommet ned til jer*

*med stort raseri*

*fordi han ved, at hans tid er kort* .

------------------

Og det raseri oplever vi i øjeblikket med krige,
økonomiske og politiske kriser, den truende klima-
situation osv, osv.

Hvad, der ellers ligger gemt i posen til os er mere
eller mindre uvist, men vi kan roligt være urolige.

*Videnskaben* siger, vi skal holde op med at spise bøffer
og æde maddiker, mider og ukrudt i stedet.

Velbekomme til videnskabens verden.
Krabsen
2019-05-10 07:51:52 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by Krabsen
Så er vi tilbage ved start: Hvem skabte modstanderne, hvis Gud har
skabt alt?
Gud vil inkarnere ånden i kødet, for at skabe det
perfekte væsen, mennesket, støv og ånd forenet,
som Grundtvig formulerer det.
Hvis Gud kan alt, hvorfor har han så ikke skabt det perfekte væsen?
Post by Vidal
Som du allerede kan læse i GTs skabelsesberetning,
var der modstand mod det. Skabelsen af mennesket
(støv og ånd) havde en modstander, og denne mod-
stander havde sine "tilhængere".
Så Gud har altså ikke skabt alt?
Vidal
2019-05-10 10:50:13 UTC
Permalink
Post by Krabsen
Post by Vidal
Post by Krabsen
Så er vi tilbage ved start: Hvem skabte modstanderne, hvis Gud har
skabt alt?
Gud vil inkarnere ånden i kødet, for at skabe det
perfekte væsen, mennesket, støv og ånd forenet,
som Grundtvig formulerer det.
Hvis Gud kan alt, hvorfor har han så ikke skabt det perfekte væsen?
Det er jo det, han er i gang med.
Post by Krabsen
Post by Vidal
Som du allerede kan læse i GTs skabelsesberetning,
var der modstand mod det. Skabelsen af mennesket
(støv og ånd) havde en modstander, og denne mod-
stander havde sine "tilhængere".
Så Gud har altså ikke skabt alt?
Jo Gud har skabt det hele.

Hvis du endnu engang svarer, 'så har Gud altså ikke skabt
det hele', bør du uddybe det lidt mere.

Ellers må vi vist opgive at komme videre. Jeg må i hvert fald.
Bjarne
2019-05-12 02:18:18 UTC
Permalink
Den 10-05-2019 kl. 09:51 skrev Krabsen:> Den 10-05-2019 kl. 09:34 skrev Vidal:>> Den 08-05-2019 kl. 16:48 skrev Krabsen:> >>> Så er vi tilbage ved start: Hvem skabte modstanderne, hvis Gud har >>> skabt alt?>>>> Gud vil inkarnere ånden i kødet, for at skabe det>> perfekte væsen, mennesket, støv og ånd forenet,>> som Grundtvig formulerer det.> > Hvis Gud kan alt, hvorfor har han så ikke skabt det perfekte væsen?Det er jo det, han er i gang med.>> Som du allerede kan læse i GTs skabelsesberetning,>> var der modstand mod det. Skabelsen af mennesket>> (støv og ånd) havde en modstander, og denne mod->> stander havde sine "tilhængere".> > Så Gud har altså ikke skabt alt?Jo Gud har skabt det hele.Hvis du endnu engang svarer, 'så har Gud altså ikke skabtdet hele', bør du uddybe det lidt mere.Ellers må vi vist opgive at komme videre. Jeg må i hverrt fald.
Selvfølgelig har gud skabt det hele.
Men han har jo givet os en fri vilje.

Og den har mange jo så brugt til at fornægte gud, og derfor har
gud så blot ladet mennesker se om de selv har kunnet gøre det
bedere.

Og det er vel klart for enhver at det går af helvede til og at vi
nu er blevet i stand til at ødelægge hele jorden.

Nu er prøvetiden da heldigvis snart forbi og gud vil igen indføre
sit rige her på jorden samtidig med at han vil udrydde al ondskab
.

Ligeledes vil han udrydde alle dem ødelægger jorden.

Og alle dem der ikke vil kendes ved gud vil også blive fri for ham
og han vil ikke længere holde dem i live.


Og hvorfor skulle han også gøre det når de selv helst ikke vil
have noget med ham at gøre.

Så må de jo be til at evolutionslæren vil holde dem i live, da det
jo er ateisternes religion.

Og vi har jo en bog der detaljeret beskriver hvordan det vil blive
udført.

Sidste gang druknede han de ugudelige, men det har han jo lovet
aldrig mere at gøre.

Men det bliver trange tider i de kommende år.
--
Bjarne
Vidal
2019-05-12 07:45:30 UTC
Permalink
Post by Bjarne
Selvfølgelig har gud skabt det hele.
Ja, det er udgangspunktet for alle ting: guds skabelse
Post by Bjarne
Men han har jo givet os en fri vilje.
Det er vi nok ikke enige om. Når alt sker efter Guds vilje,
må man følgeligt også tro, at alt er styret af Gud. Når vi
ikke kan frelse os selv, må vi stole på Guds vilje.

Paulus siger f.eks. om dem der afviser Gud: "om dog Gud vil få dem til
at omvende sig, så de kommer til erkendelse af sandheden og igen
besinder sig og slipper ud af den fælde, hvor de holdes fanget af
Djævelen, så de må gøre hans vilje.”
Post by Bjarne
Og den har mange jo så brugt til at fornægte gud, og derfor har
gud så blot ladet mennesker se om de selv har kunnet gøre det
bedere.
Gud har overordnet forudbestemt *alle* til frelse, hvilket ses i
Johannes evangeliet kapitel 3 vers 16: ”for at enhver, som tror på ham,
ikke skal fortabes, men have evigt liv” eller 1. Timotheus 2, 3-5: ”Det
er godt og værdsat hos Gud, vor frelser, som vil, at alle mennesker skal
frelses og komme til erkendelse af sandheden. For der er én Gud og én
formidler mellem Gud og mennesker, mennesket Kristus Jesus, som gav sig
selv som løsesum for alle…”
Post by Bjarne
Og det er vel klart for enhver at det går af helvede til og at vi
nu er blevet i stand til at ødelægge hele jorden.
Men det har Gud bestemt, Vi skal se, hvilken konsekvens
ulydigheden mod Gud har. Vi kan godt skælde ud over dem,
der fornægter Gud, fordi de er bange for Guds straf, (vil
jeg tro), men de følger i virkeligheden også Guds vilje.

Vi kan læse om dem i biblen og jamre lidt, hvis de bare
kunne tro på Gud(s vilje) så ville verden være et paradis.

Men sådan skal det ikke være. Vi skal alle opleve konse-
kvensen af ulydigheden mod Gud, se hvordan det fører til
selvdestruktion og ødelæggelsen af Jorden
Post by Bjarne
Nu er prøvetiden da heldigvis snart forbi og gud vil igen indføre
sit rige her på jorden samtidig med at han vil udrydde al ondskab
Ja.
Post by Bjarne
Ligeledes vil han udrydde alle dem ødelægger jorden.
Sikkert. Men det må vi lade Gud om.
Post by Bjarne
Og alle dem der ikke vil kendes ved gud vil også blive fri for ham
og han vil ikke længere holde dem i live.
Guds plan kender kun Gud.
Post by Bjarne
Og hvorfor skulle han også gøre det når de selv helst ikke vil
have noget med ham at gøre.
Det ved kun Gud
Post by Bjarne
Så må de jo be til at evolutionslæren vil holde dem i live, da det
jo er ateisternes religion.
:-)

Evolution er ikke skabelse, det er kun Guds redskab.

Jeg læste fornylig en videnskabelig artikel, der på-
viste livet opstod som en slimklat i en mudderpøl. Det
kan ingen jo vide noget om.

Hvis skabelsen af liv, er en simpel kemisk proces. så
ville det vel være en smal sag at efterligne den. Men
*I N G E N* har kunnet efterligne den. Livet kommer af
ånd og ånd kan ingen andre end Gud administrere.

Alt levende er en del af Guds ånd, også ateisterne. De
er blot tildelt den rolle at fornægte Gud, og alle må
spille deres rolle her i livet. Hvis det er Guds vilje,
de skal frelses, vil de blive frelst. Men det ved kun Gud

Shakespeare var en meget begavet mand og sagde:

“All the world's a stage,
And all the men and women merely players;
They have their exits and their entrances,
And one man in his time plays many parts,"

"Verden er en skueplads/scene,
og alle mænd og kvinder skuespillere,
og hver har mange roller at spille i sin livstid."

Det synes jeg er godt set.

Vi kristne har set synopsen, en mere eller mindre
detaljeret beskrivelse af handlingen (i biblen),
mens ateisterne, tumler rundt på scenen og forsøger
at forsvare deres rolle, men forstår den ikke.

De tror, de er heltene i stykket og vi andre blot
er dumme tosser, der ikke har forstået noget som
helst.
Post by Bjarne
Og vi har jo en bog der detaljeret beskriver hvordan det vil blive
udført.
Sidste gang druknede han de ugudelige, men det har han jo lovet
aldrig mere at gøre.
Men det bliver trange tider i de kommende år.
Det er jeg også bange for, men Guds vilje ske. Vi kan
jo ikke omvende/frelse ateisterne, det kan kun Gud.
Jørgen Farum Jensen
2019-05-12 13:36:11 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by Bjarne
Selvfølgelig har gud skabt det hele.
Ja, det er udgangspunktet for alle ting: guds skabelse
Post by Bjarne
Men han har jo givet os en fri vilje.
Det er vi nok ikke enige om. Når alt sker efter Guds vilje,
må man følgeligt også tro, at alt er styret af Gud. Når vi
ikke kan frelse os selv, må vi stole på Guds vilje.
Paulus siger f.eks. om dem der afviser Gud:  "om dog Gud vil få dem til
at omvende sig, så de kommer til erkendelse af sandheden og igen
besinder sig og slipper ud af den fælde, hvor de holdes fanget af
Djævelen, så de må gøre hans vilje.”
Post by Bjarne
Og den har mange jo så brugt til at fornægte gud, og derfor har
  gud så blot ladet mennesker se om de selv har kunnet gøre det
  bedere.
Gud har overordnet forudbestemt *alle* til frelse, hvilket ses i
Johannes evangeliet kapitel 3 vers 16: ”for at enhver, som tror på ham,
ikke skal fortabes, men have evigt liv” eller 1. Timotheus 2, 3-5: ”Det
er godt og værdsat hos Gud, vor frelser, som vil, at alle mennesker skal
frelses og komme til erkendelse af sandheden. For der er én Gud og én
formidler mellem Gud og mennesker, mennesket Kristus Jesus, som gav sig
selv som løsesum for alle…”
Post by Bjarne
Og det er vel klart for enhver at det går af helvede til og at vi
  nu er blevet i stand til at ødelægge hele jorden.
Men det har Gud bestemt, Vi skal se, hvilken konsekvens
ulydigheden mod Gud  har. Vi kan godt skælde ud over dem,
der fornægter Gud, fordi de er bange for Guds straf, (vil
jeg tro), men de følger i virkeligheden også Guds vilje.
Vi kan læse om dem i biblen og jamre lidt, hvis de bare
kunne tro på Gud(s vilje) så ville verden være et paradis.
Men sådan skal det ikke være. Vi skal alle opleve konse-
kvensen af ulydigheden mod Gud, se hvordan det fører til
selvdestruktion og ødelæggelsen af Jorden
Post by Bjarne
Nu er prøvetiden da heldigvis snart forbi og gud vil igen indføre
  sit rige her på jorden samtidig med at han vil udrydde al ondskab
Ja.
Post by Bjarne
Ligeledes vil han udrydde alle dem ødelægger jorden.
Sikkert. Men det må vi lade Gud om.
Post by Bjarne
Og alle dem der ikke vil kendes ved gud vil også blive fri for ham
  og han vil ikke længere holde dem i live.
Guds plan kender kun Gud.
Post by Bjarne
Og hvorfor skulle han også gøre det når de selv helst ikke vil
  have noget med ham at gøre.
Det ved kun Gud
Post by Bjarne
Så må de jo be til at evolutionslæren vil holde dem i live, da det
  jo er ateisternes   religion.
:-)
Evolution er ikke skabelse, det er kun Guds redskab.
Jeg læste fornylig en videnskabelig artikel, der på-
viste livet opstod som en slimklat i en mudderpøl. Det
kan ingen jo vide noget om.
Hvis skabelsen af liv, er en simpel kemisk proces. så
ville det vel være en smal sag at efterligne den. Men
*I N G E N* har kunnet efterligne den. Livet kommer af
ånd og ånd kan ingen andre end Gud administrere.
"Liv" er et lidt bredt begreb, men i den mest
enkle udgave er der skabt liv adskillige gange.

Du overser menneskets mest irriterende
egenskab: Hvis du siger at noget ikke kan lade
sige gøre, vil mennesket gøre alt for at
gøre det.
Post by Vidal
Alt levende er en del af Guds ånd, også ateisterne. De
er blot tildelt den rolle at fornægte Gud, og alle må
spille deres rolle her i livet. Hvis det er Guds vilje,
de skal frelses, vil de blive frelst. Men det ved kun Gud
Hvad er "frelse" og hvad skal man frelses fra?
--

Jørgen Farum Jensen
"Den rationelle person ved uden at være sikker.
Den snæversynede person er sikker uden at vide."
Vidal
2019-05-13 06:28:17 UTC
Permalink
Post by Jørgen Farum Jensen
"Liv" er et lidt bredt begreb, men i den mest
enkle udgave er der skabt liv adskillige gange.
Liv skabes når Guds ånd udgydes over jorden. At
skabelsen kommer i flere versioner er jeg ikke
bekendt med.
Post by Jørgen Farum Jensen
Du overser menneskets mest irriterende
egenskab: Hvis du siger at noget ikke kan lade
sige gøre, vil mennesket gøre alt for at
gøre det.
Tiden/zeitgeist kan vi sikkert ikke unddrage os.
Men hvis du nu havde tvunget din datter til at
blive konfirmeret, var tingene måske faldet
anderledes ud? :-)

Paulus forklarer det, (du skal lige have et lille
gudsord med:)

"Men synden kom jeg først til at kende gennem loven. Begæret vidste jeg
ikke af, før loven sagde: »Du må ikke begære!« Men med buddet fik
synden et påskud og vakte al slags begær i mig. For uden lov er synden
død. Jeg levede engang uden lov, men da buddet kom, levede synden op, "

Forbuddet skaber selv ønsket om at modsætte sig forbuddet.
Det er en pointe i kristendommen. Jesus satte loven ud af
kraft. Kristendommen er ikke en lovreligion, som jødernes/
muslimernes religion er det, bortset fra et bud.
Post by Jørgen Farum Jensen
Post by Vidal
Alt levende er en del af Guds ånd, også ateisterne. De
er blot tildelt den rolle at fornægte Gud, og alle må
spille deres rolle her i livet. Hvis det er Guds vilje,
de skal frelses, vil de blive frelst. Men det ved kun Gud
Hvad er "frelse" og hvad skal man frelses fra?
Frelse er Guds tilgivelse og vi skal frelses for skylden
for, at vi ikke elsker (Gud og) andre som os selv. Så vidt
jeg forstår, lever du op til Guds almene krav til det
at være menneske.

Men vi/du mangler at opfylde det afgørende bud: Du skal
elske Gud og din næste som sig selv. Det det er det,
troen kompenserer, for nu at udtrykke det helt enkelt.
Krabsen
2019-05-13 06:16:07 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by Krabsen
Post by Vidal
Post by Vidal
Post by Krabsen
Det enkle spørgsmål er: Hvis der er en altskabende gud, så har han
altså også skabt ateisterne. Og fossilerne. Og nå ja, sygdomme,
bakterier, vira og andet sjovt.
Det er rigtigt. Det er livets forudsætninger
Så ateister er en af livets forudsætninger?  Spøjst..
Det er en af skabelsens forudsætninger. Der var
modstandere af/i skabelsen. Se evt skabelsesberet-
ningen i GT.
Du skrev livets forudsætninger - nu skriver du skabelsens. Kan du
bestemme dig?
Er der forskel?
Post by Krabsen
 > Der var modstandere af/i skabelsen.
Så er vi tilbage ved start: Hvem skabte modstanderne, hvis Gud har
skabt alt?
Gud vil inkarnere ånden i kødet, for at skabe det
perfekte væsen, mennesket, støv og ånd forenet,
som Grundtvig formulerer det.
http://grundtvig-koldsk-skole.dk/leksikon/guddommeligt-eksperiment/
Som du allerede kan læse i GTs skabelsesberetning,
var der modstand mod det. Skabelsen af mennesket
(støv og ånd) havde en modstander, og denne mod-
stander havde sine "tilhængere".
Og hvem har skabt denne modstander, hvis Gud har skabt alt?

Det har du stadig ikke svaret på.
Vidal
2019-05-13 06:30:05 UTC
Permalink
Post by Krabsen
Post by Vidal
Post by Krabsen
Post by Vidal
Post by Vidal
Post by Krabsen
Det enkle spørgsmål er: Hvis der er en altskabende gud, så har
han altså også skabt ateisterne. Og fossilerne. Og nå ja,
sygdomme, bakterier, vira og andet sjovt.
Det er rigtigt. Det er livets forudsætninger
Så ateister er en af livets forudsætninger?  Spøjst..
Det er en af skabelsens forudsætninger. Der var
modstandere af/i skabelsen. Se evt skabelsesberet-
ningen i GT.
Du skrev livets forudsætninger - nu skriver du skabelsens. Kan du
bestemme dig?
Er der forskel?
Post by Krabsen
 > Der var modstandere af/i skabelsen.
Så er vi tilbage ved start: Hvem skabte modstanderne, hvis Gud har
skabt alt?
Gud vil inkarnere ånden i kødet, for at skabe det
perfekte væsen, mennesket, støv og ånd forenet,
som Grundtvig formulerer det.
http://grundtvig-koldsk-skole.dk/leksikon/guddommeligt-eksperiment/
Som du allerede kan læse i GTs skabelsesberetning,
var der modstand mod det. Skabelsen af mennesket
(støv og ånd) havde en modstander, og denne mod-
stander havde sine "tilhængere".
Og hvem har skabt denne modstander, hvis Gud har skabt alt?
Det har du stadig ikke svaret på.
Gud har skabt alt, også menneskets modstander.
Krabsen
2019-05-13 07:00:49 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by Krabsen
Og hvem har skabt denne modstander, hvis Gud har skabt alt?
Det har du stadig ikke svaret på.
Gud har skabt alt, også menneskets modstander.
Så han elsker altså ikke menneskene helt så meget som det påstås. Altså
er vi tilbage hvor vi startede:

Han har siddet der på sin sky, skabt det hele - og så tænkt "Nej, det
bliver sgu' for kedeligt med at den godhed. Jeg er nødt til at skabe
noget, der bekæmper det andet jeg har skabt, så vi kan få lidt sjov i
gaden."

Gud har godt nok varetaget sin opgave ret sølle og burde afsættes fra
sin post..
Vidal
2019-05-13 07:14:28 UTC
Permalink
Post by Krabsen
Post by Vidal
Post by Krabsen
Og hvem har skabt denne modstander, hvis Gud har skabt alt?
Det har du stadig ikke svaret på.
Gud har skabt alt, også menneskets modstander.
Så han elsker altså ikke menneskene helt så meget som det påstås. Altså
Han har siddet der på sin sky, skabt det hele - og så tænkt "Nej, det
bliver sgu' for kedeligt med at den godhed. Jeg er nødt til at skabe
noget, der bekæmper det andet jeg har skabt, så vi kan få lidt sjov i
gaden."
Overhovedet ikke.
Post by Krabsen
Gud har godt nok varetaget sin opgave ret sølle og burde afsættes fra
sin post..
Nej, alt går efter Guds plan. Og den er selv du, en del af,
selv om du ikke vil erkende det. Jesus forudså det.

Hvis du kendte biblen, ville selv du kunne se det
Krabsen
2019-05-13 10:23:50 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by Krabsen
Post by Vidal
Post by Krabsen
Og hvem har skabt denne modstander, hvis Gud har skabt alt?
Det har du stadig ikke svaret på.
Gud har skabt alt, også menneskets modstander.
Så han elsker altså ikke menneskene helt så meget som det påstås.
Han har siddet der på sin sky, skabt det hele - og så tænkt "Nej, det
bliver sgu' for kedeligt med at den godhed. Jeg er nødt til at skabe
noget, der bekæmper det andet jeg har skabt, så vi kan få lidt sjov i
gaden."
Overhovedet ikke.
Har Gud skabt alt - herunder sin egen modstander? Ja eller nej uden
overspringssvar, tak.
Post by Vidal
Post by Krabsen
Gud har godt nok varetaget sin opgave ret sølle og burde afsættes fra
sin post..
Nej, alt går efter Guds plan. Og den er selv du, en del af,
selv om du ikke vil erkende det. Jesus forudså det.
Så planen har fra starten været at skabe noget, der destruerer sig selv.
Interessant livsfilosofi..
Post by Vidal
Hvis du kendte biblen, ville selv du kunne se det
Jeg kender faktisk bibelen. En bog, skrevet af mennesker, indholdet
udvalgt blandt mange flere tekster, også skrevet af mennesker.
Vidal
2019-05-10 10:54:24 UTC
Permalink
Post by Jørgen Farum Jensen
Teologi er noget teorier om en gud, som
ingen nogen sinde har set,
Det er temmelig unøjagtig
Post by Jørgen Farum Jensen
hvorfor hans/hendes/dens/dets
eksistens ikke kan verificeres.
Man kan ikke verificere tro. Om du tror eller ikke,
kan ikke verificeres
Post by Jørgen Farum Jensen
Slut, Badut, guder er en sygdom i nogle menneskers hoved.--
Desværre (kan man vel sige), er ateisme en mangel
i nogle menneskers hoved.
Jørgen Farum Jensen
2019-05-10 13:02:08 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by Jørgen Farum Jensen
Teologi er noget teorier om en gud, som
ingen nogen sinde har set,
Det er temmelig unøjagtig
Post by Jørgen Farum Jensen
hvorfor hans/hendes/dens/dets
eksistens ikke kan verificeres.
Man kan ikke verificere tro. Om du tror eller ikke,
kan ikke verificeres
Post by Jørgen Farum Jensen
Slut, Badut, guder er en sygdom i nogle menneskers hoved.--
Desværre (kan man vel sige), er ateisme en mangel
i nogle menneskers hoved.
Jeg har den samme gud som dig.
Forskellen er at jeg ikke tror på ham.
--
Jørgen Farum Jensen
"Den rationelle person ved uden at være sikker.
Den snæversynede person er sikker uden at vide."
Vidal
2019-05-11 07:30:22 UTC
Permalink
Post by Jørgen Farum Jensen
Post by Vidal
Post by Jørgen Farum Jensen
Teologi er noget teorier om en gud, som
ingen nogen sinde har set,
Det er temmelig unøjagtig
Post by Jørgen Farum Jensen
hvorfor hans/hendes/dens/dets
eksistens ikke kan verificeres.
Man kan ikke verificere tro. Om du tror eller ikke,
kan ikke verificeres
Post by Jørgen Farum Jensen
Slut, Badut, guder er en sygdom i nogle menneskers hoved.--
Desværre (kan man vel sige), er ateisme en mangel
i nogle menneskers hoved.
Jeg har den samme gud som dig.
Det kan man vel godt sige?
Post by Jørgen Farum Jensen
Forskellen er at jeg ikke tror på ham.
Gud er storsindet. Han tilgiver. Han holder fast ved
os, uden at vi har gjort os fortjent til det. Gud la-
der nåde gå for ret. Gud er
nåde

Det håber og tror vi.
Jørgen Farum Jensen
2019-05-12 11:15:38 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by Jørgen Farum Jensen
Post by Vidal
Post by Jørgen Farum Jensen
Teologi er noget teorier om en gud, som
ingen nogen sinde har set,
Det er temmelig unøjagtig
Post by Jørgen Farum Jensen
hvorfor hans/hendes/dens/dets
eksistens ikke kan verificeres.
Man kan ikke verificere tro. Om du tror eller ikke,
kan ikke verificeres
Post by Jørgen Farum Jensen
Slut, Badut, guder er en sygdom i nogle menneskers hoved.--
Desværre (kan man vel sige), er ateisme en mangel
i nogle menneskers hoved.
Jeg har den samme gud som dig.
Det kan man vel godt sige?
Post by Jørgen Farum Jensen
Forskellen er at jeg ikke tror på ham.
Gud er storsindet. Han tilgiver. Han holder fast ved
os, uden at vi har gjort os fortjent til det. Gud la-
der nåde gå for ret. Gud er
 nåde
Det håber og tror vi.
"Vi"?
--
Jørgen Farum Jensen
"Den rationelle person ved uden at være sikker.
Den snæversynede person er sikker uden at vide."
Vidal
2019-05-12 12:14:16 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by Jørgen Farum Jensen
Post by Vidal
Post by Jørgen Farum Jensen
Teologi er noget teorier om en gud, som
ingen nogen sinde har set,
Det er temmelig unøjagtig
Post by Jørgen Farum Jensen
hvorfor hans/hendes/dens/dets
eksistens ikke kan verificeres.
Man kan ikke verificere tro. Om du tror eller ikke,
kan ikke verificeres
Post by Jørgen Farum Jensen
Slut, Badut, guder er en sygdom i nogle menneskers hoved.--
Desværre (kan man vel sige), er ateisme en mangel
i nogle menneskers hoved.
Jeg har den samme gud som dig.
Det kan man vel godt sige?
Post by Jørgen Farum Jensen
Forskellen er at jeg ikke tror på ham.
Gud er storsindet. Han tilgiver. Han holder fast ved
os, uden at vi har gjort os fortjent til det. Gud la-
der nåde gå for ret. Gud er
  nåde
Det håber og tror vi.
"Vi"?
Vi kristne.
Jørgen Farum Jensen
2019-05-12 13:15:38 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by Vidal
Post by Jørgen Farum Jensen
Post by Vidal
Post by Jørgen Farum Jensen
Teologi er noget teorier om en gud, som
ingen nogen sinde har set,
Det er temmelig unøjagtig
Post by Jørgen Farum Jensen
hvorfor hans/hendes/dens/dets
eksistens ikke kan verificeres.
Man kan ikke verificere tro. Om du tror eller ikke,
kan ikke verificeres
Post by Jørgen Farum Jensen
Slut, Badut, guder er en sygdom i nogle menneskers hoved.--
Desværre (kan man vel sige), er ateisme en mangel
i nogle menneskers hoved.
Jeg har den samme gud som dig.
Det kan man vel godt sige?
Post by Jørgen Farum Jensen
Forskellen er at jeg ikke tror på ham.
Gud er storsindet. Han tilgiver. Han holder fast ved
os, uden at vi har gjort os fortjent til det. Gud la-
der nåde gå for ret. Gud er
  nåde
Det håber og tror vi.
"Vi"?
Vi kristne.
Jeg er en tvunget kristen,
uden min tilladelse fik mine forældre
mig døbt og siden tvunget til
konfirmation.

En forbrydelse der undskyldtes
med "alle andre børn bliver
døbt og konfirmeret"

Det værste er jo, at jeg /er/ kristen
og står uden at kunne kaste den sorte kappe af.

En præst vil og kan ikke "afdøbe" mig.

Det allerværste er at denne forbrydelse
fortsat påtrykkes værgeløse børn.

Mit eneste barn, en datter, blev hverken
døbt eller konfirmeret af mig. Da hun blev
16 satte vi os ned og snakkede om det,
hvorefter hun opsøgte en præst og bad
om at blive døbt og konfirmeret. Det
hendes eget valg, som jeg hver kunne
eller ville sætte mig op imod.

Det er mange år siden, og vi har aldrig
snakket mere om det. Jeg fornemmer at hun
er mere knyttet til troen end jeg er,
uden dog gå i kirke og den slags.
--
Jørgen Farum Jensen
"Den rationelle person ved uden at være sikker.
Den snæversynede person er sikker uden at vide."
Vidal
2019-05-13 07:19:07 UTC
Permalink
Post by Jørgen Farum Jensen
Post by Vidal
Post by Vidal
Post by Jørgen Farum Jensen
Post by Vidal
Post by Jørgen Farum Jensen
Teologi er noget teorier om en gud, som
ingen nogen sinde har set,
Det er temmelig unøjagtig
Post by Jørgen Farum Jensen
hvorfor hans/hendes/dens/dets
eksistens ikke kan verificeres.
Man kan ikke verificere tro. Om du tror eller ikke,
kan ikke verificeres
Post by Jørgen Farum Jensen
Slut, Badut, guder er en sygdom i nogle menneskers hoved.--
Desværre (kan man vel sige), er ateisme en mangel
i nogle menneskers hoved.
Jeg har den samme gud som dig.
Det kan man vel godt sige?
Post by Jørgen Farum Jensen
Forskellen er at jeg ikke tror på ham.
Gud er storsindet. Han tilgiver. Han holder fast ved
os, uden at vi har gjort os fortjent til det. Gud la-
der nåde gå for ret. Gud er
  nåde
Det håber og tror vi.
"Vi"?
Vi kristne.
Jeg er en tvunget kristen,
uden min tilladelse fik mine forældre
mig døbt og siden tvunget til
konfirmation.
Fint. Når der nu ikke er andet for.
Post by Jørgen Farum Jensen
En forbrydelse der undskyldtes
med "alle andre børn bliver
døbt og konfirmeret"
Det er/har aldrig været en forbrydelse.
Post by Jørgen Farum Jensen
Det værste er jo, at jeg /er/ kristen
og står uden at kunne kaste den sorte kappe af.
Godt nok.
Post by Jørgen Farum Jensen
En præst vil og kan ikke "afdøbe" mig.
Det kan ikke lad sig gøre. Måske kunne du blive
satanist?
Post by Jørgen Farum Jensen
Det allerværste er at denne forbrydelse
fortsat påtrykkes værgeløse børn.
Det er/har aldrig været en forbrydelse. En
forbrydelse er en handling der strider mod
loven og derfor er strafbar. Og kristendommen
og dermed konfirmationen, er en del af grundloven,
og dermed ikke en forbrydelse.
Post by Jørgen Farum Jensen
Mit eneste barn, en datter, blev hverken
døbt eller konfirmeret af mig. Da hun blev
16 satte vi os ned og snakkede om det,
hvorefter hun opsøgte en præst og bad
om at blive døbt og konfirmeret. Det
hendes eget valg, som jeg hver kunne
eller ville sætte mig op imod.
På deres frugter skal I kende dem.
Post by Jørgen Farum Jensen
Det er mange år siden, og vi har aldrig
snakket mere om det. Jeg fornemmer at hun
er mere knyttet til troen end jeg er,
uden dog gå i kirke og den slags.
Godt nok.
Jahnu
2019-05-11 00:41:29 UTC
Permalink
Post by Vidal
Desværre (kan man vel sige), er ateisme en mangel
i nogle menneskers hoved.
Ateisme er faktisk en sygdom i sindet. Det er derfor de er nødt til at
konsumere piller og alkohol i et væk.

Ateister har det med altid at hyle op om beviser. Det er som om, de
helt har glemt, at deres egen tro, dvs. troen på at materien er den
yderste årsag, er total blind tro uden basis i den observerbare
virkelighed. Så er kravet på bevis ligepludseligt borte.

Men det er den dobbel-standard, man bliver tvunget til at acceptere
som ateist. Man kræver stenhård, empirisk bevisførelse, når det kommer
til Gud og religion, men når det kommer til ens egen trosretning,
stilles der ikke de samme krav til bevisførelse.

Det er let at bevise, at hvis man opretholder en ateistisk mentalitet,
vil man opleve langt højere grader af lidelse, elendighed og
eksistentiel ængstelse, end hvis man forbinder sig med Krishna. Det er
et empirisk faktum, enhver kan undersøge og verificere -
Krishnabevidsthed medfører større glæde i tilværelsen og ateisme
medfører mere frustration og lidelse i livet. Det er et beviseligt
faktum.

Nu kommer så den sædvanlige lamme indvending - jamen, jeg lider ikke.
Jeg har det godt.

Denne udtalelse kan kun skyldes, at man ligger under for den moderne
propaganda, der bort-rationaliserer lidelsen - man må tage det gode
med det onde. Den pause i elendigheden, som man får ud af kropslig
nydelse, opvejer al lidelsen. Det gode opvejer det onde. Uden lidelse
kan man ikke udvikle sig som person osv osv. Man tror ikke, at lidelse
er så dårlig. Ja, man tror endda, at uden lidelse kan der ikke være
nogen glæde. Eller også er man bare for dækket af uvidenhed til at
forstå, at man lider - ligesom et dyr.

Hvad de fleste materialister ikke forstår, er at den materielle verden
grundliggende set er fuld af frustration og elendighed. Det er sådan
Krishna har designet den. Hvis den materielle verden var perfekt,
vllle de faldne sjæle aldrig udvikle ønsket om at slippe ud af den og
vende tilbage til Krishna.

Ateister bruge den materielle verdens fejl og mangler som argument
for, at en almægtig, barmhjertig Gud ikke kunne have skabt den. En
perfekt Gud ville have skabt noget perfekt, siger de. Hvis der er en
Gud, hvorfor er der så al den lidelse i verden?

Pointen her er, at der ER en perfekt verden uden lidelse og
elendighed. Det kaldes den åndelige verden, hvor Krishna leger for
evigt sammen med de befriede sjælen. Den materielle verden er netop et
sted Han har skabt til de sjæle, der ikke ville være sammen med Ham.
Han lavede en verden, hvor de kunne komme og efterligne Ham. Og den er
designet til at bringe de karmiske reaktioner til enhver handling.

Selv om den materielle verden er et sted fyldt med lidelse, så vil de
fleste faldne sjæle alligevel gerne blive her. Og Krishna er så
venlig, at han lader dem tro, at de nyder og har det godt. Selv når
sjælen er i de mest helvedesagtige omstændigheder, som fx. når den
befinder sig som tarm-mide i en eller andens indvolde, så tror den, at
den nyder. Men slutpunktet i den materielle verden er altid lidelse,
for alting ender i sygdom, alderdom og død.

Hvis verden er et lortested, er det udelukkende vores egen fejl. Det
er ikke kemikaliernes fejl. Det er ikke Guds fejl. Det er vores fejl.
Gud har givet os mulighed til at lave jorden til et paradis eller et
helvede. Hvadenten det er godt eller dårligt, så er man selv årsagen,
individuelt eller kollektivt. Det er blot en naturlov. Og man lærer
ikke om den i skolen. Det er sker i et uvidende samfund styret af
ugudelige kræfter.

Den menneskelige livsform er en enstående chance for sjælen at
erkende sand lykke og skønhed - den lykke og skønhed, man oplever, når
man bliver befriet for ængstelse og usikkerhed og erkender den
virkelige mening med alting. Skeptikeren hævder, at en sådan
erkendelse er ikke er mulig under nogen omstændigheder, men der er
ingen som helst basis for en sådan konklusion. Tværtimod, alt peger
på, at en erkendelsen af den Absolutte Sandhed er mulig. Hvis Gud er
til, er det muligt, at erkende Ham som Han er. Det er jo indlysende.

Hvis Gud ikke er til, er det ikke muligt at erkende hinsides tvivl. Så
ateisters konklusion hviler på en umulighed i den forstand, at deres
trosretning ikke kan bekræftes, for det kan ikke lade sig gøre at
bevise, at Gud ikke eksisterer.

Men hvis Han eksisterer, kan det bevises. Så ateismen hviler på en
antagelse, der er uverificerbar. Det er klart, at kun en tåbe kan
overgive sig til en tro, der er ubekræftelig. Som teist har man i det
mindste en teoretisk mulighed for at få sin antagelse bekræftiget.

Krishna siger:

Fra den højeste planet ned til den laveste i denne materielle verden
er alle steder fulde af elendighed, hvor gentagende fødsel og død
finder sted. Men den, der når Min bolig, O Kuntis søn, vil aldrig mere
blive født. (Bg. 8.16)

Ydmyghed; at være uden hovmod; ikke-vold; tolerance; enkelhed; at
vende sig til en autoriseret åndelig mester; renlighed; vedholdenhed;
selvbeherskelse; at forsage objekterne for sansenydelse; fravær af
falsk ego; at indse det onde i fødsel, død, alderdom og sygdom;
ubundethed; at være fri for tilknytning til børn, kone, hjem osv.; at
være i ligevægt under både behagelige og ubehagelige hændelser;
konstant og ren hengivenhed til Mig; at tilstræbe et liv på afsides
beliggende steder; at være uafhængig af den generelle menneskemasse;
at indse vigtigheden af selverkendelse; og filosofisk at søge efter
den Absolutte Sandhed - alt i alt erklærer Jeg dette for at være
viden, og hvad der end findes der udover, er uvidenhed. (Bg. 13.8-12)

Det man skal notere sig her, er at erkendelsen af det onde i fødsel,
sygdom, alderdom og død, er et af symptomerne på viden. De fleste
mennesker vil simpelthen ikke erkende, at de lider, og at lidelse er
en dårlig ting. Materialister forsøger af al magt at retfærdiggøre og
bort-rationalisere lidelse og elendighed. De siger, at det er
uundgåelige faktorer ved eksistensen. Men det er ikke sandt. Det er
lige omvendt. Det er rendyrket ondskab at ville betinge sjælen, der er
evig, fuld af viden og lykke, til en lidelsesfuld kropslig eksistens.

Så beviset på, at ateisme er dårlig for sindet er, at livstroen som
filosofi bringer uvished, tvivl, usikkerhed og endeløs ængstelse og
bekymring. Krishnabevidsthed er løsningen på dette dilema. Enhver, der
serøist forsøger at overgive sig til Krishna, vil opleve, at han
gradvist bliver fri for disse materielle elendigheder. Alt andet er
bare lapperier, og det ender altid i det samme - sorg og elendighed.

Hele ideen om evig romance er en løgn fabrikeret af Hollywood. Vi ved
alle at kærligheden til andre levende væsener, selv den vi har til
vores børn og partner, aldrig varer evigt. Det hører altid op, og så
skal man til det igen med at finde romance og mening i livet. I
Vedaerne kaldes det at tygge det, der allerede er blevet tygget. Det
er først når man finder Krishna, at man bliver tilfreds i tilværelsen
- varigt tilfreds. Det er kun til Krishna og Hans hengivne, man kan
have sand (dvss. Evig) kærlighed.

Prahlad Maharaja siger:
Because of their uncontrolled senses, persons too addicted to
materialistic life make progress toward hellish conditions and
repeatedly chew that which has already been chewed. Their inclinations
toward Krishna are never aroused, either by the instructions of
others, by their own efforts, or by a combination of both.

Krishna siger:

Hør nu fra Mig, O Prithas søn, hvorledes du ved at udføre yoga i fuld
bevidsthed om Mig, med sindet fæstnet på Mig, kan kende Mig helt og
fuldt uden nogen tvivl. Jeg vil nu udførligt forklare denne viden for
dig - både den materielle og den åndelige. Når du ved dette, er der
intet mere tilbage for dig at vide. (Bg. 7. 1-2)

Hvis du bliver bevidst om Mig, vil du gennem Min nåde overkomme alle
de forhindringer, der er forbundet med betinget liv. Hvis du der i mod
ikke arbejder i en sådan bevidsthed, men handler gennem det falske ego
uden at lytte til Mig, vil du blive fortabt. (Bg 18.58)
IDentity
2019-05-22 16:43:26 UTC
Permalink
On Tue, 7 May 2019 13:15:26 +0200, Jørgen Farum Jensen
Post by Jørgen Farum Jensen
Post by Jahnu
Noget bliver ikke rigtigt af, at det står i nogle skrifter, eller
fordi nogen tror på det.
Noget bliver rigtigt, hvis dette noget kan verificeres.
Teologi er noget teorier om en gud, som
ingen nogen sinde har set, hvorfor hans/hendes/dens/dets
eksistens ikke kan verificeres.
Du kan se virkningerne af Guds eksistens - den verden han/hun/den/det
har skabt og opretholder og som du er en del af.

Et eller andet har skabt verden, nogle kalder det Gud, andre kalder
det energi, lovmæssigheder osv..

Det egentlige stridspunkt er i realiteten om denne "skaberenhed"
repræsenterer et bevidst og intelligent væsen eller ej. Hvordan afgør
man det?
Lyrik
2019-05-22 17:01:37 UTC
Permalink
Post by IDentity
Det egentlige stridspunkt er i realiteten om denne "skaberenhed"
repræsenterer et bevidst og intelligent væsen eller ej. Hvordan afgør
man det?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Da det øverste væsen på jorden er bevidst og intelligent, så må Gud også
være det.
Da det største er kærligheden, så må Gud have følelser. "Gud er
kærlighed" siges der om ham.
Man kan ikke forestille sig kærlighed uden et ophav.

Og en masse andet....

jens
Thomas Corell
2019-05-23 07:42:42 UTC
Permalink
["Followup-To:" header set to dk.livssyn.kristendom.]
Post by IDentity
Det egentlige stridspunkt er i realiteten om denne "skaberenhed"
repræsenterer et bevidst og intelligent væsen eller ej. Hvordan afgør
man det?
Da det øverste væsen på jorden er bevidst og intelligent, ..
Det er en påstand, resten af dit indlæg bygger på denne påstand og vil
derfor ikke være andet end en/din påstand.
--
People have settled down in ignorance and craving,
constructed truths,
then settled down in the results of ignorance and craving
Jahnu
2019-05-23 22:46:39 UTC
Permalink
On Thu, 23 May 2019 07:42:42 -0000 (UTC), Thomas Corell
Post by Thomas Corell
Det er en påstand, resten af dit indlæg bygger på denne påstand og vil
derfor ikke være andet end en/din påstand.
Intelligent design er et observerbart faktum i naturen. Intet tyder
på, at naturen har skabt sig selv ud af en bunke kemikalier. Det er
faktisk kun utænkende, indoktrineret fjolser, der kan få sig selv til
at tro på det.

"The probability that life arose by a coincidence can be likened to
the probability that a voluminous encyclopedia be the result of an
explosion in a print shop." - Biologist Edwin Conklin

"From my earliest training as a scientist I was very strongly
brainwashed to believe that science cannot be consistent with any kind
of deliberate creation. That notion has had to be painfully shed. I am
quite uncomfortable in this situation, the state of mind I now find
myself in. But there is no logical way out of it. I now find myself
driven to this position by logic. There is no other way in which we
can understand the precise ordering of the chemicals of life except to
invoke the creations on a cosmic scale. . . We were hoping as
scientists that there would be a way round our conclusion, but there
isn’t."

--Sir Frederick Hoyle and Chandra Wickramsinghe, There Must Be A God,
Daily Express, Aug. 14, 1981. & Hoyle On Evolution. Nature, Nov. 12,
1981, 105


"A common sense interpretation of the facts suggests that a
superintellect has monkeyed with physics, as well as with chemistry
and biology, and that there are no blind forces worth speaking about
in nature. The numbers one calculates from the facts seem to me so
overwhelming as to put this conclusion almost beyond question." - Fred
Hoyle, astrophysicist

"I find it as difficult to understand a scientist who does not
acknowledge the presence of a superior rationality behind the
existence of the universe as it is to comprehend a theologian who
would deny the advances of science." - Wernher von Braun

"The gift of mental power comes from God, Divine Being, and if we
concetrate our minds on that truth, we become in tune with this great
power." - Nikola Tesla

"The most beautiful system of the sun, planets, and comets, could only
proceed from the counsel and dominion of an intelligent and powerful
Being." - Isaac Newton

God created everything by number, weight and measure. - Isaac Newton
"The cardinal error of science lies in shutting the Creator out of His
Creation." - Walter Russell, Doctor of Science
Loading...