Discussion:
Er der beviser på Gud?
(for gammel til at besvare)
Jahnu
2021-06-08 03:19:13 UTC
Permalink
The best proof of God, in my mind, is logic, reason and common sense.
Anyone with a brain can understand the world didn't create itself out
of a bunch of chemicals.

Obviously, nobody is an atheist due to lack of evidence of God. In
fact, the last thing an atheist wants, is proof of God. The whole
world is proof of an intelligent designer. One becomes an atheist when
one does not want God in his life, not because there is no proof of
God. It's as simple as that.

I mean, I can understand why someone would be against certain
religions. The theology of the Abrahamic religions, for instance, is
largely sectarian nonsense.

But to deny the obvious intelligent design observable in nature, to
actually suggest the world created itself out of a bunch of chemicals,
that's just plain dumb.

Of course, only God can prove who He is, but there is ample empiric
proof of His existence. The irreducible complexity of living organisms
is the logical proof of the Intelligent Design of nature. So ID is a
direct, observable fact of nature. Thus, the irreducible complexity in
a single cell, is the empirical proof of God.

Irreducible complexity is like a car engine, where all the parts of
the engine are interdependent in their functions. The cylinders
function only in combination with the pistons, the pistons function
only in connection with the spark plugs, the spark plugs depend on the
electric system for their function, and son on. All the components of
the engine work only in combination with each-other.

In other words, a car engine is only functional as a complete unit. If
one component fails, the whole engine fails. Hence the term
irreducible complexity. Irreducible Complexity disproves the idea of
evolution - that the world evolved naturally with no principle of a
guiding intelligence behind it.

IOW, the idea that abiogenesis and evolution, with no guiding
intelligence behind it, produced all the living species, is basically
an affront to a working intellect.

To say, like atheists do, that the universe created itself out of a
bunch of chemicals, is like saying that a Mercedes Benz created itself
without any creative intelligence behind it.

Professor Werner Gitt, who works in the field of information science
writes:

"There is no known natural law through which matter can give rise to
information, neither is there any physical process or material
phenomenon known that can do this. All languages, alphabets, and codes
that we know of, as well as the information spoken or written in them,
originated in minds. The blind faith of the atheist that the first
life was an exception to this fact is contrary to all known evidence."

(Werner Gitt, In the Beginning Was Information, 1997, p. 79)

In my mind, however, apart from the fact that the Intelligent Design
observable in nature is proof of God, and, say, if one's brain is not
equipped to handle logic and reason, the best proof of God is that you
become totally happy by adding Krishna to your life.

Someone may object - you also become happy by smoking some dope or
winning the lottery, or having sex, what's the difference? How is that
proof of God?

The thing about bodily or mental pleasures, though, is that they don't
make the soul happy. Connecting to Krishna makes the soul happy, and
contrary to sense-gratification, which always ends in misery and
leaves you frustrated, the happiness of the soul is a constant fact.
Not only does the happiness of the soul not end, it only increases
more and more. It's a deep and lasting bliss that is never interrupted
by suffering.

Sure, you may break a leg, your wife may leave you, your children may
think you're a complete loser, or you may be depressed due to lack of
money, but the deep satisfaction of Krishna consciousness, once
established, never leaves the heart. And that's the proof that Krishna
is God.

So, as the saying goes - the proof of the pudding is in the eating.

Krishna says:

O learned Uddhava, those who fix their consciousness on Me, giving up
all material desires, share with Me a happiness that cannot possibly
be experienced by those engaged in sense gratification.

--Srimad Bhagavatam 11.14.12
Helle Jensen
2021-06-08 07:11:38 UTC
Permalink
Post by Jahnu
The best proof of God, in my mind, is logic, reason and common sense.
Anyone with a brain can understand the world didn't create itself out
of a bunch of chemicals.
Anyone with a brain can understand that God didn't create himself out
of a bunch of chemicals.
--
Helle Jensen
Jahnu
2021-06-11 02:27:36 UTC
Permalink
On Tue, 8 Jun 2021 09:11:38 +0200, "Helle Jensen"
Post by Helle Jensen
Post by Jahnu
The best proof of God, in my mind, is logic, reason and common sense.
Anyone with a brain can understand the world didn't create itself out
of a bunch of chemicals.
Anyone with a brain can understand that God didn't create himself out
of a bunch of chemicals.
Nobody believes God did that. God is anti-matter.

Lord Brahma (god of creation) says:

Krsna who is known as Govinda is the Supreme Godhead. He has an
eternal blissful spiritual body. He is the origin of all. He has no
other origin and He is the prime cause of all causes.

=> Brahma-samhita, 5.1
Helle Jensen
2021-06-11 04:23:19 UTC
Permalink
Post by Jahnu
On Tue, 8 Jun 2021 09:11:38 +0200, "Helle Jensen"
Post by Helle Jensen
Post by Jahnu
The best proof of God, in my mind, is logic, reason and common sense.
Anyone with a brain can understand the world didn't create itself out
of a bunch of chemicals.
Anyone with a brain can understand that God didn't create himself out
of a bunch of chemicals.
Nobody believes God did that. God is anti-matter.
Does it matter?
--
Helle Jensen
Vidal
2021-06-11 06:14:16 UTC
Permalink
Post by Jahnu
The best proof of God, in my mind, is logic, reason and common sense.
Anyone with a brain can understand the world didn't create itself out
of a bunch of chemicals.
I sand kristendom er der der ingen beviser for Guds eksistens.

Her kommer det an på troen.
Jahnu
2021-06-11 22:26:21 UTC
Permalink
Post by Vidal
I sand kristendom er der der ingen beviser for Guds eksistens.
Sand kristendom? Hvad er den sande kristendom? Er det det der romer
snot, du render rundt og tror på?
Post by Vidal
Her kommer det an på troen.
Enhver idiot kan tro på hvad som helst. Helt ærligt, det rager da folk
en papand, hvad du tror på. Det vigtige er hvad man ved og gør. Så
længe du fx. æder lig fra myrdede dyr, skal du ikke regne med at have
noget med Gud at gøre.

"The religion and philosophy of the Hebrews are those of a wilder and
ruder tribe, wanting the civility and intellectual refinements and
subtlety of Vedic culture." - Henry David Thoreau
Vidal
2021-06-12 10:19:19 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Post by Vidal
I sand kristendom er der der ingen beviser for Guds eksistens.
Sand kristendom? Hvad er den sande kristendom? Er det det der romer
snot, du render rundt og tror på?
Hvis det endelig skulle beskrives som snot er det Luther-snot

Jeg er ikke katolik!
Post by Jahnu
Post by Vidal
Her kommer det an på troen.
Enhver idiot kan tro på hvad som helst. Helt ærligt, det rager da folk
en papand, hvad du tror på. Det vigtige er hvad man ved og gør.
Ja, det er synd du ikke har troen, men flagre rundt i det
indiske
Post by Jahnu

længe du fx. æder lig fra myrdede dyr, skal du ikke regne med at have
noget med Gud at gøre.
Luther elske flæskesteg og øl/vin.

Det stemmer fint overens med min tro.
EXLEX
2021-06-12 13:44:13 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by Jahnu
Post by Vidal
I sand kristendom er der der ingen beviser for Guds eksistens.
Sand kristendom? Hvad er den sande kristendom? Er det det der romer
snot, du render rundt og tror på?
Hvis det endelig skulle beskrives som snot er det Luther-snot
Jeg er ikke katolik!
Post by Jahnu
Post by Vidal
Her kommer det an på troen.
Enhver idiot kan tro på hvad som helst. Helt ærligt, det rager da folk
en papand, hvad du tror på. Det vigtige er hvad man ved og gør.
Ja, det er synd du ikke har troen, men flagre rundt i det
indiske
Post by Jahnu

længe du fx. æder lig fra myrdede dyr, skal du ikke regne med at have
noget med Gud at gøre.
Luther elske flæskesteg og øl/vin.
Det stemmer fint overens med min tro.
Ligesom hans jødehad?




--
EXLEX
Vidal
2021-06-13 10:35:30 UTC
Permalink
Post by EXLEX
Post by Vidal
Post by Jahnu
Post by Vidal
I sand kristendom er der der ingen beviser for Guds eksistens.
Sand kristendom? Hvad er den sande kristendom? Er det det der romer
snot, du render rundt og tror på?
Hvis det endelig skulle beskrives som snot er det Luther-snot
Jeg er ikke katolik!
Post by Jahnu
Post by Vidal
Her kommer det an på troen.
Enhver idiot kan tro på hvad som helst. Helt ærligt, det rager da folk
en papand, hvad du tror på. Det vigtige er hvad man ved og gør.
Ja, det er synd du ikke har troen, men flagre rundt i det
indiske
Post by Jahnu

længe du fx. æder lig fra myrdede dyr, skal du ikke regne med at have
noget med Gud at gøre.
Luther elske flæskesteg og øl/vin.
Det stemmer fint overens med min tro.
Ligesom hans jødehad?
Jeg har i flere indlæg forsøgt at gøre rede for Luthers
jødehad.

Men det er ikke noget, jeg tilslutter mig for nu at holde
det helt kort.
EXLEX
2021-06-13 11:59:18 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by EXLEX
Post by Vidal
Post by Jahnu
Post by Vidal
I sand kristendom er der der ingen beviser for Guds eksistens.
Sand kristendom? Hvad er den sande kristendom? Er det det der romer
snot, du render rundt og tror på?
Hvis det endelig skulle beskrives som snot er det Luther-snot
Jeg er ikke katolik!
Post by Jahnu
Post by Vidal
Her kommer det an på troen.
Enhver idiot kan tro på hvad som helst. Helt ærligt, det rager da folk
en papand, hvad du tror på. Det vigtige er hvad man ved og gør.
Ja, det er synd du ikke har troen, men flagre rundt i det
indiske
Post by Jahnu

længe du fx. æder lig fra myrdede dyr, skal du ikke regne med at have
noget med Gud at gøre.
Luther elske flæskesteg og øl/vin.
Det stemmer fint overens med min tro.
Ligesom hans jødehad?
Jeg har i flere indlæg forsøgt at gøre rede for Luthers
jødehad.
Men det er ikke noget, jeg tilslutter mig for nu at holde
det helt kort.
Det er da rart.
Er der andre meninger, som Luther gav udtryk for, som du også vil
distancere dig fra?
Bare nu vi er i gang?




--
EXLEX
Vidal
2021-06-14 06:09:40 UTC
Permalink
Post by EXLEX
Post by Vidal
Post by EXLEX
Post by Vidal
Post by Jahnu
Post by Vidal
I sand kristendom er der der ingen beviser for Guds eksistens.
Sand kristendom? Hvad er den sande kristendom? Er det det der romer
snot, du render rundt og tror på?
Hvis det endelig skulle beskrives som snot er det Luther-snot
Jeg er ikke katolik!
Post by Jahnu
Post by Vidal
Her kommer det an på troen.
Enhver idiot kan tro på hvad som helst. Helt ærligt, det rager da folk
en papand, hvad du tror på. Det vigtige er hvad man ved og gør.
Ja, det er synd du ikke har troen, men flagre rundt i det
indiske
Post by Jahnu

længe du fx. æder lig fra myrdede dyr, skal du ikke regne med at have
noget med Gud at gøre.
Luther elske flæskesteg og øl/vin.
Det stemmer fint overens med min tro.
Ligesom hans jødehad?
Jeg har i flere indlæg forsøgt at gøre rede for Luthers
jødehad.
Men det er ikke noget, jeg tilslutter mig for nu at holde
det helt kort.
Det er da rart.
Er der andre meninger, som Luther gav udtryk for, som du også vil
distancere dig fra?
Bare nu vi er i gang?
Det tror jeg ikke. Hvis jeg kommer i tanker om noget,
bliver du en af de første, jeg orienterer.
Jahnu
2021-06-13 01:42:32 UTC
Permalink
Post by Vidal
Luther elske flæskesteg og øl/vin.
Selvfølgelig gjorde han det. Han var o en fed, grim, pervers stodder,
der elskede at stikke nåle i unge piger. Ligesom dig vidste han heller
ikke noget om Gud.

"The religion and philosophy of the Hebrews are those of a wilder and
ruder tribe, wanting the civility and intellectual refinements and
subtlety of Vedic culture." - Henry David Thoreau
Vidal
2021-06-13 10:35:21 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Post by Vidal
Luther elske flæskesteg og øl/vin.
Selvfølgelig gjorde han det. Han var o en fed, grim, pervers stodder,
der elskede at stikke nåle i unge piger. Ligesom dig vidste han heller
ikke noget om Gud.
Man kan ikke vide noget om Gud. Kun tro noget. Vi kender
kun Gud gennem beretningen om Jesus.
EXLEX
2021-06-13 12:09:07 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by Jahnu
Post by Vidal
Luther elske flæskesteg og øl/vin.
Selvfølgelig gjorde han det. Han var o en fed, grim, pervers stodder,
der elskede at stikke nåle i unge piger. Ligesom dig vidste han heller
ikke noget om Gud.
Man kan ikke vide noget om Gud. Kun tro noget. Vi kender
kun Gud gennem beretningen om Jesus.
Er det nu også *HELT* rigtigt?

Omtalte Jesus ikke flere gange til både guden og skrifterne i GT og
proklamerede, at der var tale om samme gud?
Følgelig må disse jo indeholde informationer...

Men du mener måske der er tale om en *TOTAL* misforståelse og
misinformation, når den kristne bibel også indeholder GT?




--
EXLEX
Vidal
2021-06-14 06:08:59 UTC
Permalink
Post by EXLEX
Post by Vidal
Post by Jahnu
Post by Vidal
Luther elske flæskesteg og øl/vin.
Selvfølgelig gjorde han det. Han var o en fed, grim, pervers stodder,
der elskede at stikke nåle i unge piger. Ligesom dig vidste han heller
ikke noget om Gud.
Man kan ikke vide noget om Gud. Kun tro noget. Vi kender
kun Gud gennem beretningen om Jesus.
Er det nu også *HELT* rigtigt?
Omtalte Jesus ikke flere gange til både guden og skrifterne i GT og
proklamerede, at der var tale om samme gud?
Følgelig må disse jo indeholde informationer...
Men du mener måske der er tale om en *TOTAL* misforståelse og
misinformation, når den kristne bibel også indeholder GT?
Det kunne man måske godt sige. GT fungerer vel som et slags
kulturelt ekkorum for kristendommen. Jesus kender teksten fra
GT. Og hans forståelse af teksten er det, der udtrykkes i NT.
Jahnu
2021-06-16 03:04:22 UTC
Permalink
Post by Vidal
Det kunne man måske godt sige. GT fungerer vel som et slags
kulturelt ekkorum for kristendommen. Jesus kender teksten fra
GT. Og hans forståelse af teksten er det, der udtrykkes i NT.
Efter at have levet i den materielle verden i lang, lang tid begynder
man at forstå, at man ikke hører hjemme her. Efterhånden som man
bliver ældre, går det op for en, at alting uden undtagelse ender i
sorg, elendighed og frustration. Selv hvis man nyder livet i
allerhøjeste grad, vil sygdom, alderdom og død altid ramme en til
sidst.

Dette ville være en deprimerende erkendelse, hvis der ikke var noget
positivt alternativ. Men det er der. Når man føjer Krishna til sit liv
og begynder at praktisere hengiven tjeneste til Ham, så bliver alle
disse andre ting - familie, venner, samfund og alle ens elskede - lige
så betydningsfulde som efterårs vindens raslen i bladene, for den
sikkerhed og lyksalighed, man opdager i Krishnas tjeneste, får alt
andet til at blegne i sammenligning.

-- men, men det er taberagtigt og uforsvarligt, hører jeg nogen
indvende.

Det er dog lige modsat - at overgive sig til sygdom, alderdom og
død... at bortforklare det ved at sige - det kan vi ikke gøre noget
ved alligevel - når Gud selv forsikrer os, at det er muligt at slippe
ud af oceanet af fødsel - se, DET taberagtigt og uforsvarligt.

Det er taberagtigt, fordi man overgiver sig til naturens kræfter, og
det er uforsvarligt fordi menneskelivet er en enestående chance for at
bryde ud af samsara - det endeløse kredsløb af fødsel og død. At ikke
drage fordel af den sjældne mulighed, som menneskelivet tilbyder os,
er uforsvarligt og taberagtigt.

-- men, men hvem vil tage sig af familien, hvis alle bare vandrer
bort, klæder sig i lagner og messer mantra'er?

Familien? For det første, det ene udelukker ikke det andet. At
engagere sig selv i Krishnas tjeneste betyder ikke, at man ikke
længere kan tage sig af sin familie. Man kan faktisk tage sig bedre af
sin familie, det er bare ikke længere livets yderste mål. Og for det
andet, alle i den materielle verden, tager sig af deres familier.

Myrer, kakkelakker, katte, hunde og køer tager sig af deres familier.
Familie ansvarlighed foregår i enhver livsform. Men i den moderne
kultur bliver familien hyldet som et eller andet nobelt, uangribeligt,
helligt princip - det yderste mål i livet, som man må overgive sig til
uanset hvad. Familien er blevet til Gud.

Faktum er dog, at hvis mennesket bare er en livsform der senest er
sprunget ud evolutionshjulet, så er der ikke noget mere udsøgt eller
nobelt ved en mor der skubber sin baby ned af Vesterbrogade i en
klapvogn end en myre der bærer æg hjem til tuen.

Krishna siger derfor:

Forsøg blot at lære sandheden at kende ved at nærme dig en åndelig
mester. Udspørg ham i ydmyghed og tilbyd ham din tjeneste. De
selv-realiserede sjæle kan videregive viden til dig, for de har set
sandheden. (Bg. 4.34)

Ved at modtage virkelig viden fra en selv-realiseret sjæl vil du
aldrig mere blive vildledt af illusion, for gennem denne viden vil du
forstå, at alle levende væsener ikke er andet end dele af den Højeste,
eller at de med andre ord er Mine. (Bg. 4.35)

Selvom du anses for den mest syndefulde af syndere, vil du, når du
befinder dig i denne båd af transcendental viden, blive i stand til at
krydse over elendighedernes ocean. (Bg. 4.36)

Ligesom den flammende ild forvandler brænde til aske, oh Arjuna,
brænder kundskabens ild alle karmiske reaktioner til aske. (Bg. 4.37)

I denne verden er der intet så ophøjet og rent som åndelige viden.
Sådan viden er den modne frugt af al mystisisme, og den, der er blevet
velbevandret i udførelsen af hengiven tjeneste, vil med tiden nyde
denne viden indeni sig selv. (Bg. 4.38)

En trofast person hengiven til åndelig viden, og som overvinder sine
sanser, er egnet til at modtage sådan viden, og når han har modtaget
den, opnår han hurtigt den højeste åndelige fred. (Bg. 4.39)

Men de uvidende og troløse, der tvivler på de åbenbarede skrifter, kan
ikke opnå Gudsbevidsthed; de falder ned. For den tvivlende sjæl findes
der hverken lykke i denne verden eller den næste. (Bg. 4.40)
EXLEX
2021-06-16 21:37:00 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Post by Vidal
Det kunne man måske godt sige. GT fungerer vel som et slags
kulturelt ekkorum for kristendommen. Jesus kender teksten fra
GT. Og hans forståelse af teksten er det, der udtrykkes i NT.
Når man føjer Krishna til sit liv
og begynder at praktisere hengiven tjeneste til Ham, så bliver alle
disse andre ting - familie, venner, samfund og alle ens elskede - lige
så betydningsfulde som efterårs vindens raslen i bladene...
Hvad med dig, hr. Vidal.
Betyder dine børn lige så meget for dig som vindens raslen i bladene?




--
EXLEX
Jahnu
2021-06-17 04:52:17 UTC
Permalink
Post by EXLEX
Hvad med dig, hr. Vidal.
Betyder dine børn lige så meget for dig som vindens raslen i bladene?
Det var nu mig, der sagde det.

Mht. til Vidal, så fodrer han sine børn med stykker af lig hver aften.
Det er ikke en måde at behandle dem man elsker.

Krishna siger:

Forvirrede af falsk ego, styrke, stolthed, begær og vrede, bliver de
dæmoniske misundelige på Guddommens Personlighed, der befinder sig i
deres egne kroppe såvel som i alle andres kroppe, og de bespotter den
virkelige religion. (Bg 16.18)

De, der er misundelig og nederdrægtige, som er de laveste blandt
mennesker, kaster Jeg bestandigt ned i den materielle tilværelses
ocean i forskellige dæmoniske livsarter. (Bg 16.19)

Idet de tager fødsel i de dæmoniske livsarter, O kuntis søn, kan den
slags mennesker aldrig nærne sig Mig. Gradvist synker de ned til de
mest afskyelige former for eksistens. (Bg. 16.20)

Der findes tre porte, der leder leder til helvede - begær, vrede og
grådighed. Enhver forstandig person bør opgive disse, for de leder til
sjælens fornedring. (Bg 16.21)
Vidal
2021-06-17 06:41:44 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Hvad med dig, hr. Vidal.
Betyder dine børn lige så meget for dig som vindens raslen i bladene?
Det var nu mig, der sagde det.
Mht. til Vidal, så fodrer han sine børn med stykker af lig hver aften.
Det er ikke en måde at behandle dem man elsker.
Mine børn spiser kød. Dog på eget initiativ efter
de er blevet voksne.

Jeg elsker bacon, jeg elsker bacon, jeg elsker bacon!
@
2021-06-17 16:24:47 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Hvad med dig, hr. Vidal.
Betyder dine børn lige så meget for dig som vindens raslen i bladene?
Det var nu mig, der sagde det.
Mht. til Vidal, så fodrer han sine børn med stykker af lig hver aften.
Det er ikke en måde at behandle dem man elsker.
Mine børn spiser kød. Dog på eget initiativ efter
de er blevet voksne.
Jeg elsker bacon, jeg elsker bacon, jeg elsker bacon!
bacon er en af de væsentligste grunde til at der ikke findes flere
vegetarer ;-)

at nogen mener at kunne se en forskel på at dræbe en gris og fortære
denne og gøre det samme med en kartoffel beror KUN på ugennemtænkt
føleri
Vidal
2021-06-18 10:31:02 UTC
Permalink
Post by @
Post by Vidal
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Hvad med dig, hr. Vidal.
Betyder dine børn lige så meget for dig som vindens raslen i bladene?
Det var nu mig, der sagde det.
Mht. til Vidal, så fodrer han sine børn med stykker af lig hver aften.
Det er ikke en måde at behandle dem man elsker.
Mine børn spiser kød. Dog på eget initiativ efter
de er blevet voksne.
Jeg elsker bacon, jeg elsker bacon, jeg elsker bacon!
bacon er en af de væsentligste grunde til at der ikke findes flere
vegetarer ;-)
at nogen mener at kunne se en forskel på at dræbe en gris og fortære
denne og gøre det samme med en kartoffel beror KUN på ugennemtænkt
føleri
Jeg har både været med til at slagte gris og grave
kartofler op. De to situationer er stærkt forskel-
lige
@
2021-06-18 18:53:54 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by @
Post by Vidal
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Hvad med dig, hr. Vidal.
Betyder dine børn lige så meget for dig som vindens raslen i bladene?
Det var nu mig, der sagde det.
Mht. til Vidal, så fodrer han sine børn med stykker af lig hver aften.
Det er ikke en måde at behandle dem man elsker.
Mine børn spiser kød. Dog på eget initiativ efter
de er blevet voksne.
Jeg elsker bacon, jeg elsker bacon, jeg elsker bacon!
bacon er en af de væsentligste grunde til at der ikke findes flere
vegetarer ;-)
at nogen mener at kunne se en forskel på at dræbe en gris og fortære
denne og gøre det samme med en kartoffel beror KUN på ugennemtænkt
føleri
Jeg har både været med til at slagte gris og grave
kartofler op. De to situationer er stærkt forskel-
lige
det er blot noget du tror fordi dine følelser render af med dig
Vidal
2021-06-19 09:31:30 UTC
Permalink
Post by @
Post by Vidal
Post by @
Post by Vidal
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Hvad med dig, hr. Vidal.
Betyder dine børn lige så meget for dig som vindens raslen i bladene?
Det var nu mig, der sagde det.
Mht. til Vidal, så fodrer han sine børn med stykker af lig hver aften.
Det er ikke en måde at behandle dem man elsker.
Mine børn spiser kød. Dog på eget initiativ efter
de er blevet voksne.
Jeg elsker bacon, jeg elsker bacon, jeg elsker bacon!
bacon er en af de væsentligste grunde til at der ikke findes flere
vegetarer ;-)
at nogen mener at kunne se en forskel på at dræbe en gris og fortære
denne og gøre det samme med en kartoffel beror KUN på ugennemtænkt
føleri
Jeg har både været med til at slagte gris og grave
kartofler op. De to situationer er stærkt forskel-
lige
det er blot noget du tror fordi dine følelser render af med dig
Ah, du har ikke hørt kartoflens uhørlige skrig, når man
skræller den og kommer den i kogende vand?
EXLEX
2021-06-19 09:59:46 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by @
Post by Vidal
Post by @
Post by Vidal
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Hvad med dig, hr. Vidal.
Betyder dine børn lige så meget for dig som vindens raslen i bladene?
Det var nu mig, der sagde det.
Mht. til Vidal, så fodrer han sine børn med stykker af lig hver aften.
Det er ikke en måde at behandle dem man elsker.
Mine børn spiser kød. Dog på eget initiativ efter
de er blevet voksne.
Jeg elsker bacon, jeg elsker bacon, jeg elsker bacon!
bacon er en af de væsentligste grunde til at der ikke findes flere
vegetarer ;-)
at nogen mener at kunne se en forskel på at dræbe en gris og fortære
denne og gøre det samme med en kartoffel beror KUN på ugennemtænkt
føleri
Jeg har både været med til at slagte gris og grave
kartofler op. De to situationer er stærkt forskel-
lige
det er blot noget du tror fordi dine følelser render af med dig
Ah, du har ikke hørt kartoflens uhørlige skrig, når man
skræller den og kommer den i kogende vand?
Det er nu også en noget sadistisk og barbarisk skik.
"Flået" og kogt levende.
...ofte med øjnene stukket ud...

Det er svært at tænke på med god samvittighed.


Så er det unægteligt noget nemmere med en hammer og en grisebasse.
*KLASK*.. - og så er det overstået...
Meget mere humant.




--
EXLEX
Vidal
2021-06-19 15:47:41 UTC
Permalink
Post by EXLEX
Post by Vidal
Post by @
Post by Vidal
Post by @
Post by Vidal
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Hvad med dig, hr. Vidal.
Betyder dine børn lige så meget for dig som vindens raslen i bladene?
Det var nu mig, der sagde det.
Mht. til Vidal, så fodrer han sine børn med stykker af lig hver aften.
Det er ikke en måde at behandle dem man elsker.
Mine børn spiser kød. Dog på eget initiativ efter
de er blevet voksne.
Jeg elsker bacon, jeg elsker bacon, jeg elsker bacon!
bacon er en af de væsentligste grunde til at der ikke findes flere
vegetarer ;-)
at nogen mener at kunne se en forskel på at dræbe en gris og fortære
denne og gøre det samme med en kartoffel beror KUN på ugennemtænkt
føleri
Jeg har både været med til at slagte gris og grave
kartofler op. De to situationer er stærkt forskel-
lige
det er blot noget du tror fordi dine følelser render af med dig
Ah, du har ikke hørt kartoflens uhørlige skrig, når man
skræller den og kommer den i kogende vand?
Det er nu også en noget sadistisk og barbarisk skik.
"Flået" og kogt levende.
...ofte med øjnene stukket ud...
Det er svært at tænke på med god samvittighed.
Så er det unægteligt noget nemmere med en hammer og en grisebasse.
*KLASK*.. - og så er det overstået...
Meget mere humant.
Kam man slagte en gris med en hammer?

Det lyder noget sadistisk og barbarisk
EXLEX
2021-06-19 20:25:11 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by EXLEX
Post by Vidal
Post by @
Post by Vidal
Post by @
Post by Vidal
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Hvad med dig, hr. Vidal.
Betyder dine børn lige så meget for dig som vindens raslen i bladene?
Det var nu mig, der sagde det.
Mht. til Vidal, så fodrer han sine børn med stykker af lig hver aften.
Det er ikke en måde at behandle dem man elsker.
Mine børn spiser kød. Dog på eget initiativ efter
de er blevet voksne.
Jeg elsker bacon, jeg elsker bacon, jeg elsker bacon!
bacon er en af de væsentligste grunde til at der ikke findes flere
vegetarer ;-)
at nogen mener at kunne se en forskel på at dræbe en gris og fortære
denne og gøre det samme med en kartoffel beror KUN på ugennemtænkt
føleri
Jeg har både været med til at slagte gris og grave
kartofler op. De to situationer er stærkt forskel-
lige
det er blot noget du tror fordi dine følelser render af med dig
Ah, du har ikke hørt kartoflens uhørlige skrig, når man
skræller den og kommer den i kogende vand?
Det er nu også en noget sadistisk og barbarisk skik.
"Flået" og kogt levende.
...ofte med øjnene stukket ud...
Det er svært at tænke på med god samvittighed.
Så er det unægteligt noget nemmere med en hammer og en grisebasse.
*KLASK*.. - og så er det overstået...
Meget mere humant.
Kam man slagte en gris med en hammer?
Det lyder noget sadistisk og barbarisk
Al overlevelse er barbarisk, hr. Vidal.
Da den altid forekommer på andres bekostning.

Spørgsmålet er alene, om man ønsker at trække pinen i langdrag.

Det er det samme med "kultur".




--
EXLEX
Helle Jensen
2021-06-20 03:57:10 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by EXLEX
Post by Vidal
Post by @
Post by Vidal
Post by @
Post by Vidal
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Hvad med dig, hr. Vidal.
Betyder dine børn lige så meget for dig som vindens raslen i bladene?
Det var nu mig, der sagde det.
Mht. til Vidal, så fodrer han sine børn med stykker af lig hver aften.
Det er ikke en måde at behandle dem man elsker.
Mine børn spiser kød. Dog på eget initiativ efter
de er blevet voksne.
Jeg elsker bacon, jeg elsker bacon, jeg elsker bacon!
bacon er en af de væsentligste grunde til at der ikke findes flere
vegetarer ;-)
at nogen mener at kunne se en forskel på at dræbe en gris og fortære
denne og gøre det samme med en kartoffel beror KUN på ugennemtænkt
føleri
Jeg har både været med til at slagte gris og grave
kartofler op. De to situationer er stærkt forskel-
lige
det er blot noget du tror fordi dine følelser render af med dig
Ah, du har ikke hørt kartoflens uhørlige skrig, når man
skræller den og kommer den i kogende vand?
Det er nu også en noget sadistisk og barbarisk skik.
"Flået" og kogt levende.
...ofte med øjnene stukket ud...
Det er svært at tænke på med god samvittighed.
Så er det unægteligt noget nemmere med en hammer og en grisebasse.
*KLASK*.. - og så er det overstået...
Meget mere humant.
Kam man slagte en gris med en hammer?
Det lyder noget sadistisk og barbarisk
Du snakker som du har forstand til.
--
Helle Jensen
@
2021-06-19 19:24:51 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by @
Post by Vidal
Post by @
Post by Vidal
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Hvad med dig, hr. Vidal.
Betyder dine børn lige så meget for dig som vindens raslen i bladene?
Det var nu mig, der sagde det.
Mht. til Vidal, så fodrer han sine børn med stykker af lig hver aften.
Det er ikke en måde at behandle dem man elsker.
Mine børn spiser kød. Dog på eget initiativ efter
de er blevet voksne.
Jeg elsker bacon, jeg elsker bacon, jeg elsker bacon!
bacon er en af de væsentligste grunde til at der ikke findes flere
vegetarer ;-)
at nogen mener at kunne se en forskel på at dræbe en gris og fortære
denne og gøre det samme med en kartoffel beror KUN på ugennemtænkt
føleri
Jeg har både været med til at slagte gris og grave
kartofler op. De to situationer er stærkt forskel-
lige
det er blot noget du tror fordi dine følelser render af med dig
Ah, du har ikke hørt kartoflens uhørlige skrig, når man
skræller den og kommer den i kogende vand?
man morer sig i al uvidenhed



https://illvit.no/naturen/planter/forskere-avslorer-planters-nervesystem



<<<<<
Planter føler og er bevidste om smerter. De er også meget intelligente
og ved, hvordan de skal regulere sig selv for at beskytte sig mod
rovdyr. Der har været flere undersøgelser, der har demonstreret dette.



Mennesker har en tendens til at være ret ego-centreret og bruger ofte
deres logik til at ekstrapolere forklaringen til alle ting. Og nyere
bevis tyder på andet - at selvom planter ikke har et nervesystem, som
de faktisk kan føle.

Hvad der er endnu mere fascinerende er, at de viser et svar, selv når
nogen tænker på at skade dem, og planter har et lignende frygtrespons,
som mennesker gør, når han tog tændstikker ud af skuffen. Planterne
viste også piggene på løgndetektortesten, da andre også blev skadet,
hvilket demonstrerede deres empati og høje bevidsthedsniveau.

I en nylig undersøgelse i 2018 ved University of Wisconsin-Madison
blev det demonstreret, at planter har et nervesystemlignende respons,
når de skades. Ved hjælp af teknologi og genetisk modifikation var de
i stand til at måle og vise, at når en larv bidte et blad, frigav
planten glutamat, som er en neurotransmitter, som mennesker også
frigiver i et øjeblik af at føle smerte. I planten resulterede dette i
en kaskade af calciumfrigivelse, der ligner et nervesignal hos
mennesker. Denne proces signalerede derefter planten til at frigive
sine forsvarshormoner, der kan være giftige for dem, der ønsker at
spise planten.

https://www.musicoftheplants.com/da/planter-f%C3%B8ler-og-har-ogs%C3%A5-en-bevidsthed/
<<<<<
Helle Jensen
2021-06-20 04:03:49 UTC
Permalink
Post by @
Post by Vidal
Post by @
Post by Vidal
Post by @
Post by Vidal
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Hvad med dig, hr. Vidal.
Betyder dine børn lige så meget for dig som vindens raslen i bladene?
Det var nu mig, der sagde det.
Mht. til Vidal, så fodrer han sine børn med stykker af lig hver aften.
Det er ikke en måde at behandle dem man elsker.
Mine børn spiser kød. Dog på eget initiativ efter
de er blevet voksne.
Jeg elsker bacon, jeg elsker bacon, jeg elsker bacon!
bacon er en af de væsentligste grunde til at der ikke findes flere
vegetarer ;-)
at nogen mener at kunne se en forskel på at dræbe en gris og fortære
denne og gøre det samme med en kartoffel beror KUN på ugennemtænkt
føleri
Jeg har både været med til at slagte gris og grave
kartofler op. De to situationer er stærkt forskel-
lige
det er blot noget du tror fordi dine følelser render af med dig
Ah, du har ikke hørt kartoflens uhørlige skrig, når man
skræller den og kommer den i kogende vand?
man morer sig i al uvidenhed
https://illvit.no/naturen/planter/forskere-avslorer-planters-nervesystem
<<<<<
Planter føler og er bevidste om smerter. De er også meget intelligente
og ved, hvordan de skal regulere sig selv for at beskytte sig mod
rovdyr. Der har været flere undersøgelser, der har demonstreret dette.
Flere planter kan endda advare andre artsfæller om skadedyrsangreb,
så de kan træffe deres forholdsregler.
--
Helle Jensen
Vidal
2021-06-20 06:43:30 UTC
Permalink
Post by @
Post by Vidal
Post by @
Post by Vidal
Post by @
Post by Vidal
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Hvad med dig, hr. Vidal.
Betyder dine børn lige så meget for dig som vindens raslen i bladene?
Det var nu mig, der sagde det.
Mht. til Vidal, så fodrer han sine børn med stykker af lig hver aften.
Det er ikke en måde at behandle dem man elsker.
Mine børn spiser kød. Dog på eget initiativ efter
de er blevet voksne.
Jeg elsker bacon, jeg elsker bacon, jeg elsker bacon!
bacon er en af de væsentligste grunde til at der ikke findes flere
vegetarer ;-)
at nogen mener at kunne se en forskel på at dræbe en gris og fortære
denne og gøre det samme med en kartoffel beror KUN på ugennemtænkt
føleri
Jeg har både været med til at slagte gris og grave
kartofler op. De to situationer er stærkt forskel-
lige
det er blot noget du tror fordi dine følelser render af med dig
Ah, du har ikke hørt kartoflens uhørlige skrig, når man
skræller den og kommer den i kogende vand?
man morer sig i al uvidenhed
https://illvit.no/naturen/planter/forskere-avslorer-planters-nervesystem
<<<<<
Planter føler og er bevidste om smerter. De er også meget intelligente
og ved, hvordan de skal regulere sig selv for at beskytte sig mod
rovdyr. Der har været flere undersøgelser, der har demonstreret dette.
Mennesker har en tendens til at være ret ego-centreret og bruger ofte
deres logik til at ekstrapolere forklaringen til alle ting. Og nyere
bevis tyder på andet - at selvom planter ikke har et nervesystem, som
de faktisk kan føle.
Hvad der er endnu mere fascinerende er, at de viser et svar, selv når
nogen tænker på at skade dem, og planter har et lignende frygtrespons,
som mennesker gør, når han tog tændstikker ud af skuffen. Planterne
viste også piggene på løgndetektortesten, da andre også blev skadet,
hvilket demonstrerede deres empati og høje bevidsthedsniveau.
I en nylig undersøgelse i 2018 ved University of Wisconsin-Madison
blev det demonstreret, at planter har et nervesystemlignende respons,
når de skades. Ved hjælp af teknologi og genetisk modifikation var de
i stand til at måle og vise, at når en larv bidte et blad, frigav
planten glutamat, som er en neurotransmitter, som mennesker også
frigiver i et øjeblik af at føle smerte. I planten resulterede dette i
en kaskade af calciumfrigivelse, der ligner et nervesignal hos
mennesker. Denne proces signalerede derefter planten til at frigive
sine forsvarshormoner, der kan være giftige for dem, der ønsker at
spise planten.
Killerpotatoes!
Jahnu
2021-06-23 02:26:29 UTC
Permalink
Post by Vidal
Killerpotatoes!
"The religion and philosophy of the Hebrews are those of a wilder and
ruder tribe, wanting the civility and intellectual refinements and
subtlety of Vedic culture." - Henry David Thoreau
Jahnu
2021-06-20 06:21:10 UTC
Permalink
Post by Vidal
Ah, du har ikke hørt kartoflens uhørlige skrig, når man
skræller den og kommer den i kogende vand?
Helt ærligt, er du virkelig så dum, at du sammenligner et gartneri med
et slagtehus? Er du åndsvag? Hvis der ikke er forskel på at spise
planter og dyr, med den slags logik, hvorfor æder du ikke dine børn, i
stdet for plage de stakkels grøntsager?

Ved du hvad, Kirkekaj, her i landet kan man faktisk blive straffet for
at mishandle sine dyr. Har du hørt om nogen, der blev straffet for at
mishandle sin potteplante? Nej vel?

Kirkekaj foreslår faktisk seriøst, at det er ligeså voldeligt at
plukke en tomat som det er at skære halsen over på en gris.

hahaha :D


Efter at have levet i den materielle verden i lang, lang tid begynder
man at forstå, at man ikke hører hjemme her. Efterhånden som man
bliver ældre, går det op for en, at alting uden undtagelse ender i
sorg, elendighed og frustration. Selv hvis man nyder livet i
allerhøjeste grad, vil sygdom, alderdom og død altid ramme en til
sidst.

Dette ville være en deprimerende erkendelse, hvis der ikke var noget
positivt alternativ. Men det er der. Når man føjer Krishna til sit liv
og begynder at praktisere hengiven tjeneste til Ham, så bliver alle
disse andre ting - familie, venner, samfund og alle ens elskede - lige
så betydningsfulde som efterårs vindens raslen i bladene, for den
sikkerhed og lyksalighed, man opdager i Krishnas tjeneste, får alt
andet til at blegne i sammenligning.

-- men, men det er taberagtigt og uforsvarligt, hører jeg nogen
indvende.

Det er dog lige modsat - at overgive sig til sygdom, alderdom og
død... at bortforklare det ved at sige - det kan vi ikke gøre noget
ved alligevel - når Gud selv forsikrer os, at det er muligt at slippe
ud af oceanet af fødsel - se, DET taberagtigt og uforsvarligt.

Det er taberagtigt, fordi man overgiver sig til naturens kræfter, og
det er uforsvarligt fordi menneskelivet er en enestående chance for at
bryde ud af samsara - det endeløse kredsløb af fødsel og død. At ikke
drage fordel af den sjældne mulighed, som menneskelivet tilbyder os,
er uforsvarligt og taberagtigt.

-- men, men hvem vil tage sig af familien, hvis alle bare vandrer
bort, klæder sig i lagner og messer mantra'er?

Familien? For det første, det ene udelukker ikke det andet. At
engagere sig selv i Krishnas tjeneste betyder ikke, at man ikke
længere kan tage sig af sin familie. Man kan faktisk tage sig bedre af
sin familie, det er bare ikke længere livets yderste mål. Og for det
andet, alle i den materielle verden, tager sig af deres familier.

Myrer, kakkelakker, katte, hunde og køer tager sig af deres familier.
Familie ansvarlighed foregår i enhver livsform. Men i den moderne
kultur bliver familien hyldet som et eller andet nobelt, uangribeligt,
helligt princip - det yderste mål i livet, som man må overgive sig til
uanset hvad. Familien er blevet til Gud.

Faktum er dog, at hvis mennesket bare er en livsform der senest er
sprunget ud evolutionshjulet, så er der ikke noget mere udsøgt eller
nobelt ved en mor der skubber sin baby ned af Vesterbrogade i en
klapvogn end en myre der bærer æg hjem til tuen.

Krishna siger derfor:

Forsøg blot at lære sandheden at kende ved at nærme dig en åndelig
mester. Udspørg ham i ydmyghed og tilbyd ham din tjeneste. De
selv-realiserede sjæle kan videregive viden til dig, for de har set
sandheden. (Bg. 4.34)

Ved at modtage virkelig viden fra en selv-realiseret sjæl vil du
aldrig mere blive vildledt af illusion, for gennem denne viden vil du
forstå, at alle levende væsener ikke er andet end dele af den Højeste,
eller at de med andre ord er Mine. (Bg. 4.35)

Selvom du anses for den mest syndefulde af syndere, vil du, når du
befinder dig i denne båd af transcendental viden, blive i stand til at
krydse over elendighedernes ocean. (Bg. 4.36)

Ligesom den flammende ild forvandler brænde til aske, oh Arjuna,
brænder kundskabens ild alle karmiske reaktioner til aske. (Bg. 4.37)

I denne verden er der intet så ophøjet og rent som åndelige viden.
Sådan viden er den modne frugt af al mystisisme, og den, der er blevet
velbevandret i udførelsen af hengiven tjeneste, vil med tiden nyde
denne viden indeni sig selv. (Bg. 4.38)

En trofast person hengiven til åndelig viden, og som overvinder sine
sanser, er egnet til at modtage sådan viden, og når han har modtaget
den, opnår han hurtigt den højeste åndelige fred. (Bg. 4.39)

Men de uvidende og troløse, der tvivler på de åbenbarede skrifter, kan
ikke opnå Gudsbevidsthed; de falder ned. For den tvivlende sjæl findes
der hverken lykke i denne verden eller den næste. (Bg. 4.40)
Vidal
2021-06-22 09:04:54 UTC
Permalink
Post by @
Post by Vidal
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Hvad med dig, hr. Vidal.
Betyder dine børn lige så meget for dig som vindens raslen i bladene?
Det var nu mig, der sagde det.
Mht. til Vidal, så fodrer han sine børn med stykker af lig hver aften.
Det er ikke en måde at behandle dem man elsker.
Mine børn spiser kød. Dog på eget initiativ efter
de er blevet voksne.
Jeg elsker bacon, jeg elsker bacon, jeg elsker bacon!
bacon er en af de væsentligste grunde til at der ikke findes flere
vegetarer ;-)
at nogen mener at kunne se en forskel på at dræbe en gris og fortære
denne og gøre det samme med en kartoffel beror KUN på ugennemtænkt
føleri
Måske skulle man bruge en hammer til at dræbe kartoflen
med først. Men det er lidt kedeligt at spise de nye kar-
toler som mos.
@
2021-06-22 17:03:20 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by @
Post by Vidal
Post by Jahnu
Post by EXLEX
Hvad med dig, hr. Vidal.
Betyder dine børn lige så meget for dig som vindens raslen i bladene?
Det var nu mig, der sagde det.
Mht. til Vidal, så fodrer han sine børn med stykker af lig hver aften.
Det er ikke en måde at behandle dem man elsker.
Mine børn spiser kød. Dog på eget initiativ efter
de er blevet voksne.
Jeg elsker bacon, jeg elsker bacon, jeg elsker bacon!
bacon er en af de væsentligste grunde til at der ikke findes flere
vegetarer ;-)
at nogen mener at kunne se en forskel på at dræbe en gris og fortære
denne og gøre det samme med en kartoffel beror KUN på ugennemtænkt
føleri
Måske skulle man
lige tænke over hvad man svarer på,
men det forudsætter dog visse ting
Jahnu
2021-06-23 03:18:11 UTC
Permalink
Post by Vidal
Måske skulle man bruge en hammer til at dræbe kartoflen
med først. Men det er lidt kedeligt at spise de nye kar-
toler som mos.
Er du virkelig så snotdum, at du tror det er ligeså voldeligt at
smadre en kartofel med en hammer, som det er at smadre en levende gris
med en hammer?

Du behøver ikke engang at venter til du dør med at komme i helvede. Du
lever allerede i helvedet.

As long as there are slaughter-houses, there will be battlefields. A
vegetarian diet is the acid test of humanitarian.

-- Leo Tolstoy
Vidal
2021-06-23 06:27:38 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Post by Vidal
Måske skulle man bruge en hammer til at dræbe kartoflen
med først. Men det er lidt kedeligt at spise de nye kar-
toler som mos.
Er du virkelig så snotdum, at du tror det er ligeså voldeligt at
smadre en kartofel med en hammer, som det er at smadre en levende gris
med en hammer?
Det er ikke min ide. Jeg forklarer bare konsekvensen af den.
Post by Jahnu
Du behøver ikke engang at venter til du dør med at komme i helvede. Du
lever allerede i helvedet.
I min religion er det at leve uden Gud helvede.
Jahnu
2021-06-24 06:01:12 UTC
Permalink
Post by Vidal
I min religion er det at leve uden Gud helvede.
Det er derfor du lever i helvede. Du lever ikke med Gud, du lever med
en eller anden kirkeforestilling om Gud. Hvis jeg var antisemit, ville
jeg sige, du lever med en eller anden jødeforestilling om Gud.


I denne moderne Coca-cola tidsalder er det blevet normalt at betale
for viden om det ene og det andet. Man er endda begyndt at sidestille
information med viden. Der er også dem, der tager betalt for såkaldt
åndelig viden.

Intelligens defineres i den vediske filosofi som skelne-evnen. Sand
viden eller åndelig viden begynder, når man lærer at skelne mellem sit
selv og sin krop og sit sind. At man har realiseret den åndelige
viden, viser sig ved, at man er ikke mere vil være tvunget til at
handle ifølge sine sansers og sit sinds impulser. I samme grad som man
er åndeligt realiseret i samme grad vil man være ubundet til sin krops
og sit sinds diktater

I den menneskelige livsform kan sjælen enten hæve sig eller degradere
sig selv. Det falske ego opdager man, når man for øje på den
mekanisme, der får os til at tro, vi er mænd eller kvinder, gamle
eller unge, smukke eller grimme, hvide eller sorte osv.

Alle disse er materielle betegnelser beskriver kun kroppen og dens
kultur. De beskriver ikke selvet. Selvet kan beskrives som
observanten. Man kan ikke beskrive selvet gennem at beskrive det, der
observeres af selvet. At forstå at er er forskel på observanten, og
det der observeres, er det første trin i åndelig erkendelse. MAO det
første trin i åndelig viden er, at forstå at der er forskel på ånd
eller bvidsthed og materien. Bevidstheden (ånd) er observanten og
materien er det, der observeres. Det er derfor ateister per definition
er mindre intellgente. De skelner ikke mellem bevidsthed og materien.
De tror, at bevidsthed blot er nogle kemiske vekselvirkninger i
hjernen.

Det, der varer ved, dvs. det, der er konstant, er åndeligt, og det,
der ikke varer, MAO det, der er midlertidigt, er materielt.
Definitionen på virkeligheden er den samme. Det, der varer ved - det
konstante - eksisterer, og det, der ikke varer ved - det midlertidige
- eksisterer ikke. Materien eksisterer givetvis, men fra en evig
synsvinkel har dens evige omskiftelighed ingen relevans. Man kan
faktisk godt sige, at for en totalt åndeligt oplyst person eksisterer
den materielle verden ikke. Han eller hun ser kun Krishna og Hans
energi udbredt overalt.

Krishna siger:

"De, der er seere af sandheden, har konkluderet, at det
ikke-eksisterende (den materielle krop) ingen varighed udviser, og at
det eksisterende (sjælen) er evigt, uden forandring. Dette er de
kommet frem til ved at ha' studeret begges natur."

Man kan så indvende, at selv om noget er midlertidigt, må det dog
stadig eksistere. En hammer eller et hus er givetvis midlertidige, men
hammeren gør ikke desto mindre ondt, når den lander på vores
tommelfinger. Hvordan kan Krishna da hævde, at kun det varige
eksisterer, og at det midlertidige ikke eksisterer? Hvordan giver det
mening, når Krishna hævder, at fx. et hus eller et træ ikke
eksisterer?

Svaret er, at det selvfølgeligt skal ses udfra en evighedssysnvinkel.
Krishna er evig. Han eksisterer i et eneste expanderende nu. Et hus
eller en hammer er kun kortvarige, flygtige glimt på det evige plan,
ja, det er som om, de slet ikke fandt sted.

Brahma er det først skabte levende væsen i universet. Han er
skaberguden. Han er den, der har formet materien til verden, som vi
kender den. Han lever i ufattelig lang tid. Hans livslængde er
beregnet til 311.04 trillioner år, og det svarer til universets
livslængde. Lad os sige, at jeg fødes, vokser op og bygger et hus.
Hvor lang tid varer det? 30 år måske. Hvor lang tid er 30 år ud af
311.04 år? Hvor ubetydelig en hændelse vil det være i Brahmas liv? -
et ubetydeligt øjeblik, et fragment af et sekund. nærmest som om det
aldrig var sket.

Og Brahma er blot en almindelig jiva, dvs. en individuel sjæl, som du
og jeg. Selv han er underlagt illusion. Hans ultra-mega livslængde er
blot et glimt i sjælens evige eksistens, et glimt i evigheden. Når vi
tynder Brahmas livslængde på 311.04 trillioner år ud i evigheden,
eksisterer den faktisk ikke, for slet ikke at tale om de 60, 80 eller
100 år vi eksisterer på denne planet. Set ud fra en evighedssynsvinkel
eksisterede huset ikke som andet end som en kortvarig forandring i
materien. På det evige plan har hændelsen ingen konsekvens. Det kunne
ligeså godt aldrig være sket... Ligegyldigt hvor stort et tidsrum vi
tager ud af evigheden er det så godt som ingenting.

De 3 Begreber: virkelighed, bevidsthed, og viden defineres således i
den vediske version i deres forhold til tiden. Virkelighed er konstant
i tiden, og illusion forsvinder i tiden. Derfor er kun en eksistens i
de åndelige dimensioner at anse for virkelig.

Vores materielle eksistens er uvirkelig på samme måde som en drøm er
uvirkelig. I en drøm oplever vi hele registret af følelser, som vi gør
i det såkaldte virkelige liv. Hvornår ved vi, at den frygt eller
glæde, vi oplever i en drøm, er uvirkelig?...når vi vågner op.

Læg mærke til at livet i en materiel krop er nøjagtigt lige sådan. Den
ekstatiske sex vi havde for en uge siden, har vi ingen gavn af nu. Det
er et minde blot, nøjagtigt som en drøm. Ja, det kunne ligeså godt
have været en drøm, hvad vi lavede for en uge siden. Derfor har kun
det evige substans i virkeligheden. Det midlertidige er usubstantielt.
Det er derfor sjælen aldrig kan blive lykkelig i den materielle verden
i en materiel krop, ligegyldigt hvor meget sansetilfredsstillelse, den
nyder.

Kun ved at vende tilbage til sin evige tilstand sammen med Krishna,
kan sjælen erfare sand lykke.

Krishna siger:

Min kære Arjuna, eftersom du aldrig er misundelig på Mig, vil Jeg
hermed give dig denne mest fortrolige kundskab og indsigt. Når du
kender den, vil du blive frigjort for alle den materielle eksistens
elendigheder. (Bg. 9.1)

O lærde Uddhava, de, der fixerer deres bevidsthed på Mig, idet de
opgiver alle materielle ønsker, deler sammen med Mig en glæde, som
umuligt kan opleves af dem, der er beskæftiget med
sansetilfredsstillelse.

--Srimad Bhagavatam 11.14.12

Jahnu
2021-06-19 04:02:07 UTC
Permalink
Post by Vidal
Mine børn spiser kød. Dog på eget initiativ efter
de er blevet voksne.
Mine børn er heldigvis livstids vegetarer, også efter de er blevet
voksne. De kunne simpelthen aldrig finde på at sætte tænderne i et
stykke stegt lig.
Post by Vidal
Jeg elsker bacon, jeg elsker bacon, jeg elsker bacon!
Nyd det nu og lid for det senere.

"As long as there are slaughter-houses, there will be battlefields. A
vegetarian diet is the acid test of humanitarian." -- Leo Tolstoy
Vidal
2021-06-17 06:42:01 UTC
Permalink
Post by EXLEX
Post by Jahnu
Post by Vidal
Det kunne man måske godt sige. GT fungerer vel som et slags
kulturelt ekkorum for kristendommen. Jesus kender teksten fra
GT. Og hans forståelse af teksten er det, der udtrykkes i NT.
Når man føjer Krishna til sit liv
og begynder at praktisere hengiven tjeneste til Ham, så bliver alle
disse andre ting - familie, venner, samfund og alle ens elskede - lige
så betydningsfulde som efterårs vindens raslen i bladene...
Hvad med dig, hr. Vidal.
Betyder dine børn lige så meget for dig som vindens raslen i bladene?
Desværre lader det til, at ateister har lidt
svært ved at få børn.

Når/hvis du får det. kan vi måske indgå i dis-
kussion om det.
Thomas Corell
2021-06-17 09:39:16 UTC
Permalink
Post by Vidal
Post by EXLEX
Post by Jahnu
Post by Vidal
Det kunne man måske godt sige. GT fungerer vel som et slags
kulturelt ekkorum for kristendommen. Jesus kender teksten fra
GT. Og hans forståelse af teksten er det, der udtrykkes i NT.
Når man føjer Krishna til sit liv
og begynder at praktisere hengiven tjeneste til Ham, så bliver alle
disse andre ting - familie, venner, samfund og alle ens elskede - lige
så betydningsfulde som efterårs vindens raslen i bladene...
Hvad med dig, hr. Vidal.
Betyder dine børn lige så meget for dig som vindens raslen i bladene?
Desværre lader det til, at ateister har lidt
svært ved at få børn.
Når/hvis du får det. kan vi måske indgå i dis-
kussion om det.
Når/hvis du en dag bliver ateist, kan ateisme indgå i diskussionen; kan
du se det klinger hult ?
--
Facts do not cease to exist because they are ignored
- Aldous Huxley
Vidal
2021-06-17 09:52:14 UTC
Permalink
Post by Thomas Corell
Post by Vidal
Post by EXLEX
Post by Jahnu
Post by Vidal
Det kunne man måske godt sige. GT fungerer vel som et slags
kulturelt ekkorum for kristendommen. Jesus kender teksten fra
GT. Og hans forståelse af teksten er det, der udtrykkes i NT.
Når man føjer Krishna til sit liv
og begynder at praktisere hengiven tjeneste til Ham, så bliver alle
disse andre ting - familie, venner, samfund og alle ens elskede - lige
så betydningsfulde som efterårs vindens raslen i bladene...
Hvad med dig, hr. Vidal.
Betyder dine børn lige så meget for dig som vindens raslen i bladene?
Desværre lader det til, at ateister har lidt
svært ved at få børn.
Når/hvis du får det. kan vi måske indgå i dis-
kussion om det.
Når/hvis du en dag bliver ateist, kan ateisme indgå i diskussionen; kan
du se det klinger hult ?
Sludder dog! Har du heller ikke børn?
Jahnu
2021-06-14 04:27:10 UTC
Permalink
Post by Vidal
Man kan ikke vide noget om Gud. Kun tro noget. Vi kender
kun Gud gennem beretningen om Jesus.
Jeg ved en masse om Gud, for Gud leverer viden om sig selv i Bhagavad
Gita. At tro at Gud kun åbenbarer sig i Biblen, er jo en hån mod Gud.
At tro, at Gud ikke har andet at sige, end hvad en flok primitive
normader i en ørken forestiller sig, er nærmest rendyrket ondskab.

Døden bliver en ubehagelig opvågning for en fanatiker som dig.

"The religion and philosophy of the Hebrews are those of a wilder and
ruder tribe, wanting the civility and intellectual refinements and
subtlety of Vedic culture." - Henry David Thoreau

Krishna siger:


De, der er skamløst tåbelige, de, der er lavest blandt mennesker, de,
hvis viden er blevet stjålet af illusion, og, de, der deltager
dæmonernes ateistiske natur, overgiver sig aldrig til Mig. (Bg. 7.15)
Fortsæt læsning på narkive:
Loading...