Discussion:
Hvad sker der ved døden?
(for gammel til at besvare)
Jahnu
2019-04-28 01:17:59 UTC
Permalink
Lad mig fortælle jer lidt om, hvad man kan forvente, der vil ske på
dødstidspunktet, som det beskrives i Bhagavat Purana.

Hvis man har været meget god og from, så vil man, når man forlader din
krop, blive ført til de himmelske planeter og blive en halvgud. Der
vil man nyde sansenydelse i millioer af år, før man igen vil falde
tilbage til jorden og blive født som menneske.

På de himmelske planeter nyder man stort set som man gør på jorden -
sex, drugs and rock'nroll, men det foregår på et mere subtilt
(fintfysisk eller psykisk) plan. Astral-planet er det nogen, der
kalder det. Der er himmelske dansepiger og vidunderlige haver og
soma-drik (en intoxikerende drik, der forlænger livet), og musiken
leveres af gandharvaerne (en slags engle), der er de himmelske
musikere.

På de himmelske planeter er der ingen alderdom og sygdom og ingen
kropslige udskillelser. Men til slut dør man og falder tilbage til en
menneskelig krop.

Hvis man der imod har været meget ond og nederdrægtig vil man på
dødstidspunktet blive hentet af Yamadhutaerne (dødsguden Yamarajas
budbringere) og blive ført til de helvedesagtige planeter, hvor man
vil blive pint og plaget i hvad der føles som en evighed. Det sker
også på det subtile, astrale plan.

Så kort tid kan forkomme som meget lang tid - ligesom i en drøm. Efter
endt lidelse bliver man igen født på jorden, men ikke nødvendigvis fra
en menneskelig livmoder. Det kan være fra en hvilken som helst af
8.400.400 livsarter.

Hvis man bare har været et ganske almindeligt, nogenlunde anstændigt
menneske som folk er flest, hverken for god eller ond, vil man på
dødstidspunktet slukke. Man falder simpelthen i dyb søvn. 7 måneder
senere vågner man så op i en eller anden livmoder totalt snørret
sammen.

Foster tilstanden er yderst pinefuld, og man er ved fuld bevidsthed.
Man vil huske alt om, hvad man har gjort for at havne i den særlige
livmoder og få de forældre. Efter to måneder i dette helvede bliver
man mast ud af et hul, der er alt for lille og bliver født i total
shok og glemmer alting. Fostertilstanden beskrives detaljeret i
Bhagavat Purana.

Hvis man derimod har praktiseret åndeligt liv og tænker på Krishna ved
dødstidspunktet vil man vende tilbage til din oprindelige, evige
tilstand i den åndelige verden, eller man vil blive født på den planet
i det univers i den materielle verden, hvor Krishna har fremtrådt for
manifestere sine lege. Når det er slut, vil man sammen med Krishna
vende tilbage til den ådenlige verden.

Den åndelige verden består af ren bevidsthed - dvs. evighed, viden og
lyksalighed. Hvert eneste atom der er en sjæl i sin oprindelige rene,
åndelige tilstand. MAO, alting består af bevidsthed. Der hører sjælen
oprindeligt hjemme. Det er derfor, man aldrig kan blive fuldt tilfreds
i en fysisk/psykisk krop

Krishna siger:

Og hvem der end ved slutningen af sit liv forlader sin krop, idet han
kun tænker på Mig, opnår øjeblikkeligt Min natur. Om det hersker der
ingen tvivl. (Bg. 8.5)

Hvilken tilstand man end ihukommer når man forlader kroppen, O Kuntis
søn, den tilstand vil man med sikkerhed opnå i det næste liv. (Bg.
8.6)
Lyrik
2019-04-28 07:50:14 UTC
Permalink
Post by Jahnu
På de himmelske planeter nyder man stort set som man gør på jorden -
sex, drugs and rock'nroll, men det foregår på et mere subtilt
(fintfysisk eller psykisk) plan. Astral-planet er det nogen, der
kalder det. Der er himmelske dansepiger og vidunderlige haver og
soma-drik (en intoxikerende drik, der forlænger livet), og musiken
leveres af gandharvaerne (en slags engle), der er de himmelske
musikere.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Som sædvanlig er der intet paradis for kvinderne!
Glemte kodrengen noget, min trofaste Jesper?

jens
Jahnu
2019-04-29 01:40:09 UTC
Permalink
Post by Lyrik
Som sædvanlig er der intet paradis for kvinderne!
Er du åndsvag? Jeg har lige beskrevet, hvad der sker ved døden... for
både kvinder og mænd.
Post by Lyrik
Glemte kodrengen noget, min trofaste Jesper?
Der er ikke mange hjemme, hva' Jens :) Troede du virkelig Bhagavad
Gita kun gjalt for mænd? hahaha :) hVor dum kan mn blive?

Krishna siger:

Denne materielle natur, der er en af Mine energier, fungerer ifølge
Min styring, O Kuntis søn, og den frembringer alle bevægelige og
ubevægelige væsener. Ifølge dens regler bliver denne manifestation
skabt og tilintetgjort igen og igen. (Bg.9.10)

Tåber håner Mig, når Jeg åbenbarer Mig i en menneskelig skikkelse. De
kender ikke Min transcendentale natur som den Suveræne Hersker over
alt, der er til. (Bg. 9.11)

De, der således er forvirrede, tiltrækkes af dæmoniske og ateistiske
anskuelser. I denne vildledte tilstand, bliver alle deres håb om
befrielse, deres frugtstræbende handlinger, og deres udvikling af
viden altsammen forpurrede. (Bg. 9.12)
Lyrik
2019-04-29 14:15:53 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Post by Lyrik
Som sædvanlig er der intet paradis for kvinderne!
Er du åndsvag? Jeg har lige beskrevet, hvad der sker ved døden... for
både kvinder og mænd.
Post by Lyrik
Glemte kodrengen noget, min trofaste Jesper?
Der er ikke mange hjemme, hva' Jens :) Troede du virkelig Bhagavad
Gita kun gjalt for mænd? hahaha :) hVor dum kan mn blive?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


Hvor dum man kan blive skal du ikke forske for meget i. Min trofaste
Jesper som beskriver paradiset:

"Der er himmelske dansepiger "

Får kvinderne "Himmelske dansemænd"?:D

På kodrengens tid var kvinder kun noget man købte og solgte,-forførte og
fik børn med.

Din nye henvisning til de forældede bøger siger heller ikke noget om
kvinders fremtid! Gør de vel min trofaste Jesper?

Du klarer dig kun ved at bruge bandeord. Tal nu pænt trofaste ven og
citer de gamle bøger om kvinders fremtid!:D


jens

jens
Jørgen Farum Jensen
2019-04-29 16:34:13 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Post by Lyrik
Som sædvanlig er der intet paradis for kvinderne!
Er du åndsvag? Jeg har lige beskrevet, hvad der sker ved døden... for
både kvinder og mænd.
Jahnu er åndssvag, når han tror at døden kan diskuteres.
Når du død er du død for alvor, færdig, dut, ingen snak
andet hvad der bliver læst over din kiste, urne eller
asken på havets bølger.
Post by Jahnu
Post by Lyrik
Glemte kodrengen noget, min trofaste Jesper?
Der er ikke mange hjemme, hva' Jens :) Troede du virkelig Bhagavad
Gita kun gjalt for mænd? hahaha :) hVor dum kan mn blive?
Internet tekster bør være urørte og uredigerede af trediepart.

Da Jahnu flere gange har ændret på andres
indlæg, har han overtrådt denne grundlæggende
regel, burde han udelukkes fra Usenet.

For år tilbage var der en mekanisme, der
muliggjorde en sådan udelukkelse. Jeg
har desværre glemt brugen af denne mekanisme,
men der er måske andre der husker det.

Folk som Jahnu bør henvises til andre netværk,
der ikke er så regelbunde som det danske
Usenet bør være.
--
Jørgen Farum Jensen
"Den rationelle person ved uden at være sikker.
Den snæversynede person er sikker uden at vide."
Jahnu
2019-04-29 23:41:56 UTC
Permalink
On Mon, 29 Apr 2019 18:34:13 +0200, Jørgen Farum Jensen
Post by Jørgen Farum Jensen
Jahnu er åndssvag, når han tror at døden kan diskuteres.
Når du død er du død for alvor, færdig, dut, ingen snak
andet hvad der bliver læst over din kiste, urne eller
asken på havets bølger.
Døden bliver en ubehagelig opvågning for dig, Jensen. Jeg har næsten
medlidenhed med dig.

Krishna siger:

Hvilken tilstand man end ihukommer når man forlader kroppen, O Kuntis
søn, den tilstand vil man med sikkerhed opnå i det næste liv. (Bg.
8.6)
Bjarne
2019-04-30 14:26:43 UTC
Permalink
Nu er det at dø jo ikke nogen opvågning.
Tværtimod kan man vel sige for når du dør er du ikke mere til.
Al tankevirksomhed ophører og de døde ved ingenting ikke engang at
de er døde.

Sådan beskriver den kristne gud døden, og sådan beskriver al
videnskab også døden.

Kun falske religioner har andre udlægninger af døden.
--
Bjarne
Jahnu
2019-05-01 06:07:30 UTC
Permalink
On Tue, 30 Apr 2019 16:26:43 +0200 (GMT+02:00), Bjarne
Post by Bjarne
Nu er det at dø jo ikke nogen opvågning.
Det er det bestemt.
Post by Bjarne
Tværtimod kan man vel sige for når du dør er du ikke mere til.
Tror du?
Post by Bjarne
Al tankevirksomhed ophører og de døde ved ingenting ikke engang at
de er døde.
Du ved intet om, hvad der sker ved døden.
Post by Bjarne
Sådan beskriver den kristne gud døden, og sådan beskriver al
videnskab også døden.
hahaha :) lyt til tumben.

--men, men det står i Biblen, og jeg har også set det på TV.
Post by Bjarne
Kun falske religioner har andre udlægninger af døden.
Du ved intet om, hvad der er sandt og falskt. Hvor skulle du vide fra?

--men, men min religion, der blev skabt for et par tusind siden af en
flok ørken boere, og genopfundet af en flok romere, nogle hundrede år
efter, alt hvad der modsiger min ørken religion, det er falskt.

--og, og selv Bhagavad Gita, der blev skrevet ned tusinder af år før
Biblen, og some er æret og agtet over hele verden som værende Guds
ord, den er altså også falsk, for det siger min religion, altså.


"The reader is nowhere raised into and sustained in a bigger, purer or
rarer region of thought than in the Bhagavad Gita"
- Henry David Thoreau

"The religion and philosophy of the Hebrews are those of a wilder and
ruder tribe, wanting the civility and intellectual refinements and
subtlety of Vedic culture." - Henry David Thoreau
Jørgen Farum Jensen
2019-05-01 07:11:36 UTC
Permalink
Post by Jahnu
On Tue, 30 Apr 2019 16:26:43 +0200 (GMT+02:00), Bjarne
Post by Bjarne
Nu er det at dø jo ikke nogen opvågning.
Det er det bestemt.
Post by Bjarne
Tværtimod kan man vel sige for når du dør er du ikke mere til.
Tror du?
Post by Bjarne
Al tankevirksomhed ophører og de døde ved ingenting ikke engang at
de er døde.
Du ved intet om, hvad der sker ved døden.
Der er ikke noget at vide. Kun tosser som
dig tror noget andet.
Post by Jahnu
Post by Bjarne
Sådan beskriver den kristne gud døden, og sådan beskriver al
videnskab også døden.
hahaha :) lyt til tumben.
Det er jo dig, der er tumben.
Og ved du hvorfor: Fordi du
tror på at døden ikke er endelig.
Post by Jahnu
--men, men det står i Biblen, og jeg har også set det på TV
Har du? Så henvis endeligt.
Post by Jahnu
Post by Bjarne
Kun falske religioner har andre udlægninger af døden.
Du ved intet om, hvad der er sandt og falskt. Hvor skulle du vide fra?
Samme som dig.
--
Jørgen Farum Jensen
"Den rationelle person ved uden at være sikker.
Den snæversynede person er sikker uden at vide."
Jahnu
2019-05-02 01:21:35 UTC
Permalink
On Wed, 1 May 2019 09:11:36 +0200, Jørgen Farum Jensen
Post by Jørgen Farum Jensen
Der er ikke noget at vide. Kun tosser som
dig tror noget andet.
Tror du? :D

Faktum er, at langt de fleste mennesker i verden tror på en eller
anden form for liv efter døden. Det er kun gamle, indoktrineret
fjolser som dig, der tror noget andet.

--men, men det har adlrig gået bedre i verden


Noget bliver ikke rigtigt af, at det står i nogle skrifter, eller
fordi nogen tror på det. Derimod bliver noget rigtigt af, at det er
evig, overleveret viden - viden, der kan undersøges og verificeres
gennem den rette metode. I den vediske tradition har man 3
referencepunkter for at sikre sig, at teologien er rigtig - guru,
sadhu og sastra - dvs. den åndelige mester, vismændene og skrifterne.
For at noget kan være rigtigt må de alle tre være i overensstemmelse
med hinanden. Desuden bliver der også tilbudt en videnskabelig proces
igennem hvilken man kan undersøge filosofien og få den bekræftet.

I den moderne naturvidenskab har man kun stof som undersøgelsesobjekt.
Man observerer og studerer materien i dens utallige vekselvirkninger.
I den åndelige videnskab har man bevidsthed som forsøgsobjekt, og man
undersøger materiens indflydelse på bevidstheden og sindet. I den
åndelige videnskab undersøger man bevidsthed. Man har sin egen
bevidsthed som forsøgsobjekt. Man begrænser ikke sine studier til
noget uden for sig selv.

Derfor er den åndelige videnskab den materielle videnskab overlegen.
Den materielle videnskab rækker ikke til at forstå den virkelighed, vi
lever i. Og hvorfor gør den ikke det? Fordi naturvidenskaben intet
fornuftigt har at sige om vores bevidste oplevelse af verden. Den
taler kun om materiens vekselvirkninger men siger intet om vores
oplevelse af disse. Og det er vores oplevelse af verden, som er det
mest grundliggende ved den virkelighed, vi befinder os i.

Kun den åndelige videnskab kan hjælpe os til at forstå selvet og dets
relation til verden og Gud.
Derfor siger Krishna:

Af al skabelse er Jeg begyndelsen og enden tillige med midten, O
Arjuna. Af alle videnskaber er Jeg videnskaben om selvet, og blandt
logikere er Jeg den afgørende sandhed. (Bg 10.32)

Nogle mennesker hævder, at de ikke behøver Gud til at fortælle dem,
hvad der er rigtigt og forkert. Men i stedet for at have Gud eller
religion til at fortælle os, hvad der er rigtigt eller forkert, har vi
så samfundet, loven, familie og forældre, tradition, kultur osv. til
at fortælle os dette. Eller vi har vores eget sind til at fortælle os,
hvad vi må og ikke må, men det er igen baseret på noget vi har lært
fra andre.

Den eneste forskel er således hvem, vi udpeger som vores autoritet -
hvem vi vælger at lytte til. Alle er blevet oplært i, hvad der rigtigt
og forkert af den kultur, de er vokset op i. Hvordan ved vi ellers,
hvad der er rigtigt og forkert?

Nogle hævder, at det kan man selv afgøre, det er noget man kan føle.
Men hvis man er sin egen autoritet, så er det det samme som ingen
autoritet. Hvis det blot er op til ens eget sind at fortælle én, hvad
der er rigtigt eller forkert, kan hvad som helst være rigtigt eller
forkert. Så spiller det ingen rolle, hvad vi gør, for vores eget sind
kan bare retfærdiggøre det. Og hvordan kan man være sikker på, at det
éns sind fortæller en, er rigtigt? Hvordan kan man vide, at det man
føler, er rigtigt? Jeg mener, hvis nu en eller anden psykopat føler
sig foranlediget til at angribe folk på gågaden med et baseball bat,
er det så ok? Hvis vi alle er vor egen autoritet, burde der jo ikke
være noget galt i det, vel?

Faktum er, at vi ikke engang ville vide, at 2 og 2 er lig med 4, hvis
ikke vi havde lært det fra nogen, der vidste det i forvejen. Og de
ville ikke vide det, hvis DE ikke havde lært det af nogen, der vidste
det osv. Regning og matematik er ikke noget man kan spekulere sig frem
til. Det er noget man lærer i sin opvækst. Hvis vi var vokset op helt
uden menneskelig stimuli, ville vi ikke vide, at 2 og 2 er 4. Dyr ved
fx. ikke, at 2 og 2 er 4, og de er også ligeglade.

På samme måde, som man kan vide 2 og 2 er 4, nemlig ved at lære det
fra nogen, der ved det, kan man vide at hvem Gud er, og hvad meningen
er med alting. Man kan vide det ved at lære det fra dem, der ved det.
Og hvem ved hvem og hvad Gud er og hvad meningen med alting er? Det
gør vismændene i den vediske kultur, og de har videreleveret den viden
ned gennem historien via rækken af disciple.

Krishna siger:

Forsøg blot at lære sandheden at kende ved at nærme dig en åndelig
mester. Udspørg ham i ydmyghed og tilbyd ham din tjeneste. De
selv-realiserede sjæle kan videregive viden til dig, for de har set
sandheden. (Bg. 4.34)

Ved at modtage virkelig viden fra en selv-realiseret sjæl vil du
aldrig mere blive vildledt af illusion, for gennem denne viden vil du
forstå, at alle levende væsener ikke er andet end dele af den Højeste,
eller at de med andre ord er Mine. (Bg. 4.35)

Selvom du anses for den mest syndefulde af syndere, vil du, når du
befinder dig i denne båd af transcendental viden, blive i stand til at
krydse over elendighedernes ocean. (Bg. 4.36)

Ligesom den flammende ild forvandler brænde til aske, oh Arjuna,
brænder kundskabens ild alle karmiske reaktioner til aske. (Bg. 4.37)

I denne verden er der intet så ophøjet og rent som åndelige viden.
Sådan viden er den modne frugt af al mystisisme, og den, der er blevet
velbevandret i udførelsen af hengiven tjeneste, vil med tiden nyde
denne viden indeni sig selv. (Bg. 4.38)

En trofast person hengiven til åndelig viden, og som overvinder sine
sanser, er egnet til at modtage sådan viden, og når han har modtaget
den, opnår han hurtigt den højeste åndelige fred. (Bg. 4.39)

Men de uvidende og troløse, der tvivler på de åbenbarede skrifter, kan
ikke opnå Gudsbevidsthed; de falder ned. For den tvivlende sjæl findes
der hverken lykke i denne verden eller den næste. (Bg. 4.40)
Bjarne
2019-05-02 16:56:29 UTC
Permalink
Asa troen er nu sjovere end din overtro.
Så du bør skifte over til Asa troen

Og den er da lige så sandt som ham der Krishna snakkehovede der
aldrig kan holde mund.



-
Bjarne
Jahnu
2019-05-03 00:21:44 UTC
Permalink
On Thu, 2 May 2019 18:56:29 +0200 (GMT+02:00), Bjarne
Post by Bjarne
Asa troen er nu sjovere end din overtro.
Så du bør skifte over til Asa troen
Asatro kan let fornenes med den vediske fremstilling, den har derimod
ingen plads i kirketroen. I Kirketro er alt, ikke er Bibelsk, det er
djævlens værk.
Post by Bjarne
Og den er da lige så sandt som ham der Krishna snakkehovede der
aldrig kan holde mund.
VEDANTA FILOSOFI

Konklusionen på al viden.

Enhver kan opleve tre aspekter af virkeligeheden. I Bhagavad Gita
beskrives de som kenderen, det kendte og kundskab - dvs. observanten,
det der observeres og den metode gennem hvilket noget observeres.
Vedanta udgør en arbejdsmodel, der gør det muligt at studere disse tre
virkelighedsaspekter videnskabeligt. Vedanta siger, at enhver
kundskabsmetode, der ikke på videnskabelig vis beskriver hele
virkeligheden, tilhører uvidenhedens kategori.

Den i dag fremherskende metode til at indhente viden , den empiriske
videnskab, definerer ikke virkeligheden på videnskabelig vis, idet den
kun beskæftiger sig med to virkelighedsaspekter - det der observeres,
og metoden gennem hvilken det observeres. Den sidste og vigtigste del,
nemlig selve observanten, lades der hånt om. Ifølge den toneangivende
gren af den empiriske videnskab, som vi kan kalde Scientismen for at
adskille den fra mere seriøse former for videnskabelig forskning, kan
den totale virkelighed beskrives udelukkende som materielle
vekselvirkninger. Det er dog ikke lykkedes Scientismen at understøtte
denne antagelse på videnskabelig vis, dvs. gennem eksperiment og
observation. Ikke desto mindre nægter Scientismens tilhængere at
acceptere andre forklaringer. Selv forklaringer, der giver en mere
konsistent og tilbundsgående forklaring af virkeligheden, som f.eks.
Vedanta systemet, afvises på forhånd.

Vedanta opererer udfra præmisen, at enhver metode, der ikke skelner
mellem observanten, det der observeres, og metoden til observation,
ikke kan anses for kundskab, men må henregnes til uvidenhedens
kategori. Dette kan ses i forhold til materie og ånd (bevidsthed).
Observanten eller sjælen er bevidsthed, og det, der observeres, er
materie eller stof. Indenfor Scientismen skelner man ikke mellem
observanten og det observerede, idet begge størrelser her anses for at
tilhøre materien.

I Vedanta filosofien anses kenderen, eller observanten for ånd
(bevdidsthed), og det kendte, eller det der observeres, kan enten være
materie eller ånd. Kundskabsmetoden kan også være enten åndlig eller
materiel, alt efter hvad bevidstheden er absorberet i at studere. Hvis
man anvender sin bevidsthed til at studere sin bevidsthed, er det
åndeligt. Hvis man anvender sin bevidsthed til at studere materien, er
det materielt. Scientismen beskæftiger sig kun med det materielle, og
fungerer ud fra antagelsen, at der ingen forskel er på kenderen og det
der kendes, og at den eneste legitime kundskabsmetode er empirisk
observation. Dette er i høj grad en selvpåtaget begrænsning, idet den
kun giver adgang til at studere og forstå et meget lille og ganske
uvæsenligt udsnit af virkeligheden.

Tiden er et andet element, der bliver videnskabeligt beskrevet i
Vedanta filosofien. Scientismens spekulationer vedrørende elementet
tid, kan ikke siges at være den mindste smule videnskabelige, eftersom
de ikke følger den vedtagede videnskabelige metode, dvs. opstillelsen
af en hypotese, eksperimentering, og formuleringen af en konklusion. I
stedet formulerer man konklusioner og tilpasser sine eksperimenter og
hypoteser efter disse. Det er værd at lægge mærke til her, at man
indenfor Scientismen har overtaget den Kirkelige opfattelse af
tidselementet som en liniær størrelse, hvor man i Vedanta beskriver
tiden som cyclisk.

Vedanta giver mulighed for at studere tiden videnskabeligt. I forhold
til tidselememntet kan bevidsthed ses som evig og materien som
midlertidig. I samme forbindelse beskrives bevidsthed som viden og
materien som uvidenhed - som man altså kan have viden om. I Sri
Isopanisad beskrives det f.eks. at man samtidig med kultiveringen af
viden må kultivere kundskab om uvidenheden, for at kunne hæve sig over
den.

Så ånd, eller bevidsthed, anses for viden, og materien anses for
uvidenhed, eller sagt på en anden måde: bevidstheden er det gode, og
materien er det onde. I Vedanta opererer man ikke med begreberne godt
og ondt. Man taler om viden og uvidenhed i stedet for. Dette viser, at
viden er evig og uvidenhed er midlertidig. MAO, det som indenfor
Scientismen forherliges som foranderlig og tillempelig viden, bliver i
Vedanta systemet klassificeret som uvidenhed. Kun viden om det, der er
evigt, anses for rigtig kundskab i Vedanta filosofien. Dvs. at
virkelig viden ikke forandrer sig. Virkelig viden er konstant.

Begreberne "godt" og "ondt" oversættes altså i det vediske system til
"viden" og "uvidenhed" eller "evig" og "midlertidig."

Som vi kan se, henregnes hele denne verden til uvidenhedens kategori.
Begyndelsen til al viden finder sted, når vi begynder, i det mindste
teoretisk, at skelne mellem kroppen, sindet og selvet. Selvet er
således observanten, der er placeret som i en maskine udgjort af
materien. Observanten er jeg-fornemmelsen indeni kroppen, og den er
konstant, og kroppen og sindet er foranderligt. Deraf kan vi forstå,
at selvet er forskelligt fra kroppen og sindet. Denne viden er blevet
vedligeholdt i det menneskelige samfund gennem discipelrækken, der har
viderebragt kundskaben ned gennem tiderne, og som tilbyder mennesket
en arbejdsmodel ved hjælp af hvilken virkeligheden kan stadfæstes som
den er.

Denne kundskab er autoritativ, fordi den er understøttet af en intakt
succesion af disciple eller åndelige mestre, og fordi den har basis i
sastra - den vediske literatur, som er udsprunget fra den ældste og
mest avancerede kultur i verden. Ingen kan blive en åndelig mester,
dvs. professor i åndelig kundskab, uden først at have studeret som
discipel under vejledning af en ægte åndelig mester, hvilket bl.a.
indebærer at følge de regulerende principper for åndeligt liv.

Derudover kan denne viden også bekræftes gennem empirisk forskning.

Krishna siger:

Hør nu fra Mig, O Prithas søn, hvorledes du ved at udføre yoga i fuld
bevidsthed om Mig, med sindet fæstnet på Mig, kan kende Mig helt og
fuldt uden nogen tvivl. Jeg vil nu udførligt forklare denne viden for
dig - både den materielle og den åndelige. Når du ved dette, er der
intet mere tilbage for dig at vide. (Bg. 7. 1-2)
Jørgen Farum Jensen
2019-05-24 19:45:22 UTC
Permalink
Post by Jahnu
On Thu, 2 May 2019 18:56:29 +0200 (GMT+02:00), Bjarne
Post by Bjarne
Asa troen er nu sjovere end din overtro.
Så du bør skifte over til Asa troen
Asatro kan let fornenes med den vediske fremstilling, den har derimod
ingen plads i kirketroen. I Kirketro er alt, ikke er Bibelsk, det er
djævlens værk.
Post by Bjarne
Og den er da lige så sandt som ham der Krishna snakkehovede der
aldrig kan holde mund.
VEDANTA FILOSOFI
Konklusionen på al viden.
Allerede her tager du fejl, muligvis
fordi du ikke behersker det danske sprog.

En konklusion på al viden vil betyde,
at der ikke er mere viden at åbnå.

Det har ingen gang på jorden, først og fremmest
fordi menneskelig nysgerrighed er uendelig.

KLIP det sædvanlige ubrugelige bavl.
--
Jørgen Farum Jensen
"Den rationelle person ved uden at være sikker.
Den snæversynede person er sikker uden at vide."
Jørgen Farum Jensen
2019-05-02 20:32:55 UTC
Permalink
Post by Jahnu
On Wed, 1 May 2019 09:11:36 +0200, Jørgen Farum Jensen
Post by Jørgen Farum Jensen
Der er ikke noget at vide. Kun tosser som
dig tror noget andet.
Tror du? :D
Faktum er, at langt de fleste mennesker i verden tror på en eller
anden form for liv efter døden. Det er kun gamle, indoktrineret
fjolser som dig, der tror noget andet.
Det er muligt, men hvad vedkommer det mig?
Post by Jahnu
--men, men det har adlrig gået bedre i verden
Ja, og?
Post by Jahnu
Noget bliver ikke rigtigt af, at det står i nogle skrifter,
og det gælder vel også de vediske skrifter?

[KLIP] endeløse gentagelse af sludder og vrøvl.
--
Jørgen Farum Jensen
"Den rationelle person ved uden at være sikker.
Den snæversynede person er sikker uden at vide."
Jørgen Farum Jensen
2019-06-11 11:00:18 UTC
Permalink
Post by Jahnu
On Wed, 1 May 2019 09:11:36 +0200, Jørgen Farum Jensen
Post by Jørgen Farum Jensen
Der er ikke noget at vide. Kun tosser som
dig tror noget andet.
Tror du? :D
Faktum er, at langt de fleste mennesker i verden tror på en eller
anden form for liv efter døden.
Hvorfra ved du det?

Det er kun gamle, indoktrineret
Post by Jahnu
fjolser som dig, der tror noget andet.
Fjols eller ej, jeg tror fast på at
når man er død, så er man død. punktum!
Post by Jahnu
--men, men det har adlrig gået bedre i verden
For en gangs skyld har du ret.
[KLIP] en masse vrøvl
Post by Jahnu
Faktum er, at vi ikke engang ville vide, at 2 og 2 er lig med 4, hvis
ikke vi havde lært det fra nogen, der vidste det i forvejen.
Forkert. Dyr kan se at 2 og 2 er fire, så hvorfor
ikke et barn?

Og de
Post by Jahnu
ville ikke vide det, hvis DE ikke havde lært det af nogen, der vidste
det osv. Regning og matematik er ikke noget man kan spekulere sig frem
til.
Forkert. Regning og matematik er netop noget man kan
spekulere sig frem til. Selv børn kan på egen hånd
spekulere sig frem til talrækken.

Det er noget man lærer i sin opvækst. Hvis vi var vokset op helt
Post by Jahnu
uden menneskelig stimuli, ville vi ikke vide, at 2 og 2 er 4. Dyr ved
fx. ikke, at 2 og 2 er 4, og de er også ligeglade.
På samme måde, som man kan vide 2 og 2 er 4, nemlig ved at lære det
fra nogen, der ved det, kan man vide at hvem Gud er, og hvad meningen
er med alting. Man kan vide det ved at lære det fra dem, der ved det.
Og hvem ved hvem og hvad Gud er og hvad meningen med alting er? Det
gør vismændene i den vediske kultur, og de har videreleveret den viden
ned gennem historien via rækken af disciple.
Mere sludder og vrøvl. Få dig en uddannelse, makker!
Krishna er en spand lort.

KLIP en masse grammofon vrøvl.
--
Jørgen Farum Jensen
"Den rationelle person ved uden at være sikker.
Den snæversynede person er sikker uden at vide."
Jahnu
2019-06-12 00:13:30 UTC
Permalink
On Tue, 11 Jun 2019 13:00:18 +0200, Jørgen Farum Jensen
Post by Jørgen Farum Jensen
Fjols eller ej, jeg tror fast på at
når man er død, så er man død. punktum!
Døden bliver en ubehagelig opvågning for dig, gammelfar. Jeg har
næsten medlidenhed med dig, Du må have haft et svært liv. Ikke alene
har du valgt et livssyn, der efterlader dig uden håb eller mening, men
du er også snotdum og indskrænket. Og nu falder dig krop fra hinanden
omkring dig, og du synes stadig, at livet er godt i din lille
kaffe-og-kage tilværelse.

Du er som en mide i en lort, den er også total lykkelig ved at æde
lort og snot og bo i en tarm. Selvom den lever i helvede, synes den,
livet er herligt. Eller et svin, et svin elsker også at ligge og rode
rund i sin lortepøl.

Det er dig, Jensen, og ifølge dit eget evnevage livssyn, er du ikke
mere betydningsfud for verden end en kakkelak eller en tarm mide.

Er der noget at sige til, du er sådan en frustret og deprimeret gammel
stodder?


Krishna siger:

De, der er skamløst tåbelige, de, der er lavest blandt mennesker, de,
hvis viden er blevet stjålet af illusion, og, de, der deltager
dæmonernes ateistiske natur, overgiver sig aldrig til Mig. (Bg. 7.15)
Jørgen Farum Jensen
2019-06-13 17:37:54 UTC
Permalink
Post by Jahnu
On Tue, 11 Jun 2019 13:00:18 +0200, Jørgen Farum Jensen
Post by Jørgen Farum Jensen
Fjols eller ej, jeg tror fast på at
når man er død, så er man død. punktum!
Døden bliver en ubehagelig opvågning for dig, gammelfar. Jeg har
næsten medlidenhed med dig, Du må have haft et svært liv. Ikke alene
har du valgt et livssyn, der efterlader dig uden håb eller mening, men
du er også snotdum og indskrænket. Og nu falder dig krop fra hinanden
omkring dig, og du synes stadig, at livet er godt i din lille
kaffe-og-kage tilværelse.
Du er som en mide i en lort, den er også total lykkelig ved at æde
lort og snot og bo i en tarm. Selvom den lever i helvede, synes den,
livet er herligt. Eller et svin, et svin elsker også at ligge og rode
rund i sin lortepøl.
Det er dig, Jensen, og ifølge dit eget evnevage livssyn, er du ikke
mere betydningsfud for verden end en kakkelak eller en tarm mide.
Samme som dig.
Post by Jahnu
Er der noget at sige til, du er sådan en frustret og deprimeret gammel
stodder?
Bort set fra "gammel" tager du fejl.
Post by Jahnu
De, der er skamløst tåbelige, de, der er lavest blandt mennesker, de,
hvis viden er blevet stjålet af illusion, og, de, der deltager
dæmonernes ateistiske natur, overgiver sig aldrig til Mig. (Bg. 7.15)
Glæd dig over, at jeg gider debattere med dig;
der er næppe mange andre der gider krydse klinger
med dig.

PS glem Bg. 7.15. Du er ikke den eneste
der har læst Bagavad Githa uden at få
noget fornuftigt ud af det.

PS PS

Det er dig, Jesper, der ifølge dit eget evnesvage livssyn ikke
mere betydningsfuld for verden end en kakerlak eller en tarm mide.

Jeg kan i modsætning til dig prale af at
jeg har skrevet 4 bøger om webdesign samt oprettet
hjemmesiden http/webdesign101.dk med flere hundrede
artikler om webdesign.

Som eksamensopgave, da jeg var færdig med uddannelsen
til ingeniør, konstruerede jeg en scintilationstæller*
der skaffede mig en enestående eksamen.

Scintilationstælleren var dengang enestående, og
blev afsat til Til et projet i Polen.

Så, hvis debatten handler om hvad vi hver for
sig har bidraget ved til samfundet kunne jeg
tænke mig at du gjorde noget lignende.
--
*En scintilationstæller er et apparat der
opfanger og tæller elektroniske hændelser
i atmosfæren.
--
Jørgen Farum Jensen
"Den rationelle person ved uden at være sikker.
Den snæversynede person er sikker uden at vide."
Jahnu
2019-06-14 01:02:44 UTC
Permalink
On Thu, 13 Jun 2019 19:37:54 +0200, Jørgen Farum Jensen
Post by Jørgen Farum Jensen
Glæd dig over, at jeg gider debattere med dig;
der er næppe mange andre der gider krydse klinger
med dig.
Er det det, du tror, vi er igang med? En debat?

hahaha :)

Jeg debaterer ikke med intellektuelt underudviklede mennesker son dig
Jensen.

Jeg fortæller dig det bare som det er, gammalfar, og ligegyldigt hvor
meget du bræger op med dit uoplyste snot, så ændrer det ikke ved det
faktum, at den vediske fremstilling er den endelige sandhed.

Her er hvad berømte filosofer, store tænkere og videnskabsmænd ned
gennem tiderne har at sige om din latterlige kaffe-og-kage forståelse
af livet.


"I owed a magnificent day to the Bhagavad Geeta. It was the first of
books; it was as if an empire spoke to us, nothing small or unworthy,
but large, serene, consistent, the voice of an old intelligence which
in another age and climate had pondered and thus disposed of the same
questions which exercise us." - Ralph Waldo Emerson

"When doubts haunt me, when disappointments stare me in the face, and
I see not one ray of hope on the horizon, I turn to Bhagavad Geeta and
find a verse to comfort me; and I immediately begin to smile in the
midst of overwhelming sorrow. Those who meditate on the Gita will
derive fresh joy and new meanings from it every day." - Mahatma Gandhi
"The marvel of the Bhagavad Geeta is its truly beautiful revelation of
life's wisdom which enables philosophy to blossom into religion." -
Herman Hesse

"The Bhagavad Geeta is the most systematic statement of spiritual
evolution of endowing value to mankind. It is one of the most clear
and comprehensive summaries of perennial philosophy ever revealed;
hence its enduring value is subject not only to India but to all of
humanity." - Aldous Huxley

"The idea that man is like unto an inverted tree seems to have been
current in by gone ages. The link with Vedic conceptions is provided
by Plato in his Timaeus in which it states 'behold we are not an
earthly but a heavenly plant.' This correlation can be discerned by
what Krishna expresses in chapter 15 of Bhagavad Geeta." - Carl Jung

"The Bhagavad Geeta has a profound influence on the spirit of mankind
by its devotion to God which is manifested by actions." - Dr. Albert
Schweitzer

"In the morning I bathe my intellect in the stupendous and cosmogonal
philosophy of the Bhagavad Geeta, in comparison with which our modern
world and its literature seem puny and trivial." - Henry David
Thoreau

"The reader is nowhere raised into and sustained in a bigger, purer or
rarer region of thought than in the Bhagavad Gita"
- Henry David Thoreau

"The religion and philosophy of the Hebrews are those of a wilder and
ruder tribe, wanting the civility and intellectual refinements and
subtlety of Vedic culture." - Henry David Thoreau

"In the whole world there is no study so beneficial and so elevating
as that of the Upanishads. It has been the solace of my life -- it
will be the solace of my death." -- Arthur Schopenhauer

"I owed a magnificent day to the Bhagavad Gita. It was as if an empire
spoke to us, nothing small or unworthy, but large, serene, consistent,
the voice of an old intelligence which in another age and climate had
pondered and thus disposed of the same questions which exercise us."
-- Ralph Waldo Emerson The famous poem "Brahm" is an example of his
Vedanta ecstasy.

"The most beautiful, perhaps the only true philosophical song existing
in any known tongue ... perhaps the deepest and loftiest thing the
world has to show." --Wilhelm von Humboldt

"The writers of the Indian philosophies will survive, when the British
dominion in India shall long have ceased to exist, and when the
sources which it yielded of wealth and power are lost to
remembrances." --Lord Warren Hastings


"So far as I am able to judge, nothing has been left undone, either by
man or nature, to make India the most extraordinary country that the
sun visits on his rounds. Nothing seems to have been forgotten,
nothing overlooked.

"Land of religions, cradle of human race, birthplace of human speech,
grandmother of legend, great grandmother of tradition. The land that
all men desire to see and having seen once even by a glimpse, would
not give that glimpse for the shows of the rest of the globe
combined." --Mark Twain

"Now it is not good for the Christian's health to hustle the Hindu
brown for the Christian riles and the Hindu smiles and weareth the
Christian down; and the end of the fight is a tombstone while with the
name of the late deceased and the epitaph drear, "A fool lies here who
tried to hustle the east". --Rudyard Kipling to Fundamental Christian
Missionaries

"At its starting point in India, the birthplace of races and
religions, the womb of the world." This is what he said of the
Raamyana in 1864: "Whoever has done or willed too much let him drink
from this deep cup a long draught of life and youth .. . Everything is
narrow in the West - - Greece is small and I stifle; Judea is dry and
I pant.

Let me look toward lofty Asia, and the profound East for a little
while. There lies my great poem, as vast as the Indian ocean, blessed,
gilded with the sun, the book of divine harmony wherein is no
dissonance. A serene peace reigns there, and in the midst of conflict
an infinite sweetness, a boundless fraternity, which spreads over all
living things, an ocean (without bottom or bound) of love, of pity, of
clemency." --Jules Michelet, a French historian

"Hinduism.....gave itself no name, because it set itself no sectarian
limits; it claimed no universal adhesion, asserted no sole infallible
dogma, set up no single narrow path or gate of salvation; it was less
a creed or cult than a continuously enlarging tradition of the Godward
endeavor of the human spirit. An immense many-sided and many staged
provision for a spiritual self-building and self-finding, it had some
right to speak of itself by the only name it knew, the eternal
religion, sanaatan dharm...." -- Shri Aurobindo

Will Durant would like the West to learn from India, tolerance and
gentleness and love for all living things:
"Perhaps in return for conquest, arrogance and spoliation, India will
teach us the tolerance and gentleness of the mature mind, the quiet
content of the unacquisitive soul, the calm of the understanding
spirit, and a unifying, a pacifying love for all living things."

"It is ironic that our great western civilization, which has opened to
the minds of all mankind the infinite wonders of a universe of untold
billions of galaxies should be saddled with the tightest little
cosmological image known to mankind? The Hindus with their grandiose
Kalpas and their ideas of the divine power which is beyond all human
category (male or female). Not so alien to the imagery of modern
science that it could not have been put to acceptable use. "There is
an important difference between the Hindu and the Western ideas. In
the Biblical tradition, God creates man, but man cannot say that he is
divine in the same sense that the Creator is, where as in Hinduism,
all things are incarnations of that power. We are the sparks from a
single fire. And we are all fire. Hinduism believes in the
omnipresence of the Supreme God in every individual. There is no
'fall'. Man is not cut off from the divine. He requires only to bring
the spontaneous activity of his mind stuff to a state of stillness and
he will experience that divine principle with him." --Joseph Campbell

The Hindus, according to him, were Spinozists more than 2,000 years
before the advent of Spinoza, and Darwinians
many centuries before Darwin and Evolutionists many centuries before
the doctrine of Evolution was accepted
by scientists of the present age. --Sir Monier-Williams

Carl Sagan, (the late scientist), asserts that the dance of Nataraj
signifies the cycle of evolution and destruction of the cosmic
universe (Big Bang Theory). "It is the clearest image of the activity
of God which any art or religion can boast of."
Jørgen Farum Jensen
2019-05-24 19:33:34 UTC
Permalink
Post by Jahnu
On Mon, 29 Apr 2019 18:34:13 +0200, Jørgen Farum Jensen
Post by Jørgen Farum Jensen
Jahnu er åndssvag, når han tror at døden kan diskuteres.
Når du død er du død for alvor, færdig, dut, ingen snak
andet hvad der bliver læst over din kiste, urne eller
asken på havets bølger.
Døden bliver en ubehagelig opvågning for dig, Jensen. Jeg har næsten
medlidenhed med dig.
Kan du virkelig ikke set hvor åndssvagt
det du skriver er?

Når man er død, er man død, og vågner ikke igen.

Dit synspunkt om min ubehagelige åbnet efter
døden gælder vel også for dig og alle andre.

Så bliver der trængsel på kirkegården.
--
Jørgen Farum Jensen
"Den rationelle person ved uden at være sikker.
Den snæversynede person er sikker uden at vide."
Jahnu
2019-05-25 22:11:49 UTC
Permalink
On Fri, 24 May 2019 21:33:34 +0200, Jørgen Farum Jensen
Post by Jørgen Farum Jensen
Kan du virkelig ikke set hvor åndssvagt
det du skriver er?
Forskellen på dig og mig, gamle Jensen, er for det første, at jeg ikke
stinker som et svin. For det andet får jeg dig til at ligne et
dørhåndtag i intelligens.
Post by Jørgen Farum Jensen
Når man er død, er man død, og vågner ikke igen.
Døded bliver en smertelig opvågning for dig, gammelfar.
Post by Jørgen Farum Jensen
Dit synspunkt om min ubehagelige åbnet efter
døden gælder vel også for dig og alle andre.
Så bliver der trængsel på kirkegården.
Døden er den sidste examen i livets skole, så hvis man ikke er
ordentligt forberedt, så dumper man. Du har ikke andet end elendighed
at se frem til, både i dette og det næste liv.

Krishna siger:

Hvilken tilstand man end ihukommer når man forlader kroppen, O Kuntis
søn, den tilstand vil man med sikkerhed opnå i det næste liv. (Bg.
8.6)
Jørgen Farum Jensen
2019-06-10 16:36:43 UTC
Permalink
Post by Jahnu
On Fri, 24 May 2019 21:33:34 +0200, Jørgen Farum Jensen
Post by Jørgen Farum Jensen
Kan du virkelig ikke set hvor åndssvagt
det du skriver er?
Forskellen på dig og mig, gamle Jensen, er for det første, at jeg ikke
stinker som et svin. For det andet får jeg dig til at ligne et
dørhåndtag i intelligens.
Ja, og?
Post by Jahnu
Post by Jørgen Farum Jensen
Når man er død, er man død, og vågner ikke igen.
Døded bliver en smertelig opvågning for dig, gammelfar.
En ting er sikkert, og det er, at både du og jeg
før eller siden dør. Død er død og ikke en opvågning.
Det er noget du bilder dig ind, antagelig
fordi du lider af en nagende dødsangst.
Post by Jahnu
Post by Jørgen Farum Jensen
Dit synspunkt om min ubehagelige åbnet efter
døden gælder vel også for dig og alle andre.
Så bliver der trængsel på kirkegården.
Døden er den sidste examen i livets skole, så hvis man ikke er
ordentligt forberedt, så dumper man. Du har ikke andet end elendighed
at se frem til, både i dette og det næste liv.
For pokker, mand! Der er ikke et næste liv!
--
Jørgen Farum Jensen
"Den rationelle person ved uden at være sikker.
Den snæversynede person er sikker uden at vide."
Jahnu
2019-06-11 02:36:06 UTC
Permalink
On Mon, 10 Jun 2019 18:36:43 +0200, Jørgen Farum Jensen
Post by Jørgen Farum Jensen
En ting er sikkert, og det er, at både du og jeg
før eller siden dør. Død er død og ikke en opvågning.
Det er noget du bilder dig ind, antagelig
fordi du lider af en nagende dødsangst.
Og så vågnede du op :)
Post by Jørgen Farum Jensen
For pokker, mand! Der er ikke et næste liv!
http://reluctant-messenger.com/reincarnation-proof.htm
Jørgen Farum Jensen
2019-06-11 18:57:50 UTC
Permalink
Post by Jahnu
On Mon, 10 Jun 2019 18:36:43 +0200, Jørgen Farum Jensen
Post by Jørgen Farum Jensen
En ting er sikkert, og det er, at både du og jeg
før eller siden dør. Død er død og ikke en opvågning.
Det er noget du bilder dig ind, antagelig
fordi du lider af en nagende dødsangst.
Og så vågnede du op :)
Post by Jørgen Farum Jensen
For pokker, mand! Der er ikke et næste liv!
http://reluctant-messenger.com/reincarnation-proof.htm
Ja, der er ingen grænser for det vrøvl,
man kan finde på nettet. Men hvad med
at tænke selv?
--
Jørgen Farum Jensen
"Den rationelle person ved uden at være sikker.
Den snæversynede person er sikker uden at vide."
Ejvind Kruse
2019-06-12 06:29:35 UTC
Permalink
Post by Jørgen Farum Jensen
Post by Jahnu
On Mon, 10 Jun 2019 18:36:43 +0200, Jørgen Farum Jensen
Post by Jørgen Farum Jensen
En ting er sikkert, og det er, at både du og jeg
før eller siden dør. Død er død og ikke en opvågning.
Det er noget du bilder dig ind, antagelig
fordi du lider af en nagende dødsangst.
Og så vågnede du op :)
Post by Jørgen Farum Jensen
For pokker, mand! Der er ikke et næste liv!
http://reluctant-messenger.com/reincarnation-proof.htm
Ja, der er ingen grænser for det vrøvl,
man kan finde på nettet. Men hvad med
at tænke selv?
Hvis de troende kunne tænke selv, var de nok ikke troende?
--
Ejvind Kruse
Jahnu
2019-06-13 03:50:34 UTC
Permalink
On Wed, 12 Jun 2019 08:29:35 +0200, "Ejvind Kruse"
Post by Ejvind Kruse
Hvis de troende kunne tænke selv, var de nok ikke troende?
Alle er troende i ordets betydning. Alle er inspireret af andres
tanker.

Du har fx. ikke en eneste selvstændig tanke i hovedet. Hvis du ikke
havde TV, aviser og ugeblade til at fortælle dig, hvordan du skal tro
og tænke, ville du være helt ude og skide.

Hvis du ikke er enig, så lad os høre - nævn bare en enste tanke du har
produceret, som du ikke har fra andre.

Krishna siger:

Man må udfri sig selv ved hjælp af sit sind og ikke fornedre sig selv.
Sindet er ven til den betingede sjæl såvel som hans fjende.
(Bg. 6.5)

For den, der har besejret sit sind, bliver sindet den bedste ven. For
den, der ikke har gjort det, vil hans sind forblive hans største
fjende. (Bg. 6.6)
Ejvind Kruse
2019-06-14 08:47:37 UTC
Permalink
Post by Jahnu
On Wed, 12 Jun 2019 08:29:35 +0200, "Ejvind Kruse"
Post by Ejvind Kruse
Hvis de troende kunne tænke selv, var de nok ikke troende?
Alle er troende i ordets betydning. Alle er inspireret af andres
tanker.
Du har fx. ikke en eneste selvstændig tanke i hovedet. Hvis du ikke
havde TV, aviser og ugeblade til at fortælle dig, hvordan du skal tro
og tænke, ville du være helt ude og skide.
Hvis du ikke er enig, så lad os høre - nævn bare en enste tanke du har
produceret, som du ikke har fra andre.
Gad vide hvordan folk klarede sig før der kom TV, aviser og ugeblade?
--
Ejvind Kruse
Jahnu
2019-06-14 23:28:41 UTC
Permalink
On Fri, 14 Jun 2019 10:47:37 +0200, "Ejvind Kruse"
Post by Ejvind Kruse
Gad vide hvordan folk klarede sig før der kom TV, aviser og ugeblade?
Hej lad os høre, Klammekaj, fortæl os bare en eneste selvstændig tanke
du har i dit kødkranie...


HOW TO WIN AN ARGUMENT WITH A MEAT EATER

The New York Times, Tuesday, June 20, 1989


The Hunger Argument

Number of people worldwide who will die of starvation this year: 60
million.

Number of people who could be adequately fed with the grain saved if
Americans reduced their intake of meat by 10 perc.: 60 million

Human beings in America: 243 million

Number of people who could be fed with grain and soybeans now eaten by
U.S. livestock: 1.3 billion

Percentage of corn grown in the U.S. eaten by people: 20

Percentage of corn grown in the U.S. eaten by livestock: 80

Percentage of oats grown in the U.S. eaten by livestock: 95

Percentage of protein waste by cycling grain through livestock: 99

How frequently a child starves to death: every 2 seconds

Pounds of potatoes that can be grown on an acre: 20.OOO

Pounds of beef produced on an acre: 165

Percentage of U.S. farmland devoted to beef production: 56

Pounds of grain and soybeans needed to produce a pound of beef: 16


The Environmental Argument

Cause of global warming: greenhouse effect

Primary cause of greenhouse effect: carbon dioxide emissions from
fossil fuels.

Fossil fuels needed to produce a meat-centered diet vs. a meat-free
diet: 50 times more

Percentage of U.S. topsoil lost to date: 75

Percentage of U.S. topsoil loss directly related to livestock raising:
85

Number of acres of U.S. forest cleared for cropland to produce
meat-centered diet: 260 million

Amount of meat U.S. imports annually from Costa Rica, El Salvador,
Guatemala, Honduras and Panama: 200 million pounds

Average per capita meat consumption in Costa Rica, El Salvador,
Guatemala, Honduras and Panama: less than eaten by average U.S.
housecat.

Area of tropical rainforest consumed in every 1/4 pound hamburger: 55
sq.ft.

Current rate of species extinction due to destruction of tropical
rainforests for meat grazing and other uses: 1.000 per year


The Cancer Argument

Increased risk of breast cancer for women who eat meat 4 times a week
vs. less than once a week: 4 times

For women who eat eggs daily vs. less than once a week: 3 times

Increased risk of fatal ovarian cancer for women who eat eggs 3 or
more times a week vs. less than once a week: 3 times

Increased risk of fatal prostate cancer for men who eat meat daily vs.
sparingly or not at all: 3.6 times


The Natural Resources Argument

Use of more than half of all water used for all purposes in the U.S.:
livestock portion.

Amount of water used in production of the average steer: sufficient to
float a destroyer.

Gallons to produce a pound of wheat: 25

Gallons to produce a pound of meat: 2.500

Cost of common hamburger if water used by meat industry was not
subsidized by the U.S. taxpayer: 35 dollars a pound

Current cost of pound of protein from beefsteak, if water was no
longer subsidized: 89 dollars

Years the world's known oil reserves would last if every human ate a
meat-centered diet: 13

Years they would last if human beings no longer ate meat: 260

Barrels of oil imported into U.S. daily: 6.8 million

Percentage of fossil fuel returned as food energy by most efficient
factory farming of meat: 34.5

Percentage returned from least efficient plant food: 32.8

Percentage of raw materials consumed by U.S. to produce present
meat-centered diet: 33


The Cholesterol Argument

Number of U.S. medical schools: 125

Number requiring a course in nutrition: 30

Nutrition training received by average U.S. physician during four
years in medical school: 25 hours

Most common cause of death in U.S.: heart attack

How frequently a heart attack kills in U.S.: every 45 seconds

Average U.S. man's risk of death from heart attack: 50 perc.

Risk for average U.S. man who avoids the meat-centered diet: 15 perc.

Meat industry claims you should not be concerned about your blood
cholesterol if it is: normal

Your risk of dying of a disease caused by clogged arteries if your
blood cholesterol is ?normal?: over 50 perc.


The Antibiotic Argument

Percentage of U.S. antibiotics fed to livestock: 55

Percentage of staphylococci infections resistant to penicillin in
1960: 13

Percentage resistant in 1988: 91

Response of European Economic Community to routine feeding of
antibiotics to livestock: ban

Response of U.S. meat and pharmaceutical industries to routine feeding
of antibiotics to livestock: full and complete support


The Pesticide Argument

Percentage of pesticide residues in the U.S. diet supplied by grains:
1

Percentage of pesticide residues in the U.S. diet supplied by fruits:
4

Percentage of pesticide residues in the U.S. diet suppl. by dairy
products: 23

Percentage of pesticide residues in the U.S. diet supplied by meat: 55

Pesticide contamination of breast milk from meat-eating mothers vs.
non meat-eating: 35 times higher

What USDA tells us: meat is inspected

Percentage of slaughtered animals inspected for residues of toxin
chemicals including dioxin and DDT: less than 0.00004


The Ethical Argument

Number of animals killed for meat per hour in U.S.: 500.000

Occupation with highest turnover rate in U.S.: slaughterhouse worker

Occupation with highest rate of on-the-job injury in
U.S:slaughterhouse worker

Cost to render animal unconscious with captive bolt pistol before
slaughter.: 1 cent

Reason given by meat industry for non using that pistol: too expensive


The Survival Argument

Athlete to win Ironman Triathlon more than twice: Dave Scott (6 time
winner) Food choices of Dave Scott: Vegetarian

Largest meat eater than ever lived: Tyrannosaurus Rex

Last sighting of Tyrannosaurus Rex: 100.000.000 B.C.


Famous vegetarians:
-------------------------------
Candice Bergen, David Bowie, Paul Mc Cartney, Darryl Hannah, Janet
Jackson, k.d.lang, Sting

'I am a great eater of beef, and I believe that does harm to my wit.'
--William Shakespeare "Twelfth Night," Act I, Scene 3

Bjarne
2019-04-28 10:29:35 UTC
Permalink
Lad mig fortælle jer lidt om, hvad man kan forvente, der vil ske pådødstidspunktet, som det beskrives i Bhagavat Purana.Hvis man har været meget god og from, så vil man, når man forlader dinkrop, blive ført til de himmelske planeter og blive en halvgud. Dervil man nyde sansenydelse i millioer af år, før man igen vil faldetilbage til jorden og blive født som menneske.På de himmelske planeter nyder man stort set som man gør på jorden -sex, drugs and rock'nroll, men det foregår på et mere subtilt(fintfysisk eller psykisk) plan. Astral-planet er det nogen, derkalder det. Der er himmelske dansepiger og vidunderlige haver ogsoma-drik (en intoxikerende drik, der forlænger livet), og musikenleveres af gandharvaerne (en slags engle), der er de himmelskemusikere. På de himmelske planeter er der ingen alderdom og sygdom og ingenkropslige udskillelser. Men til slut dør man og falder tilbage til enmenneskelig krop.Hvis man der imod har været meget ond og nederdrægtig vil man pådødstidspunktet blive hentet af Yamadhutaerne (dødsguden Yamarajasbudbringere) og blive ført til de helvedesagtige planeter, hvor manvil blive pint og plaget i hvad der føles som en evighed. Det skerogså på det subtile, astrale plan. Så kort tid kan forkomme som meget lang tid - ligesom i en drøm. Efterendt lidelse bliver man igen født på jorden, men ikke nødvendigvis fraen menneskelig livmoder. Det kan være fra en hvilken som helst af8.400.400 livsarter.Hvis man bare har været et ganske almindeligt, nogenlunde anstændigtmenneske som folk er flest, hverken for god eller ond, vil man pådødstidspunktet slukke. Man falder simpelthen i dyb søvn. 7 månedersenere vågner man så op i en eller anden livmoder totalt snørretsammen. Foster tilstanden er yderst pinefuld, og man er ved fuld bevidsthed.Man vil huske alt om, hvad man har gjort for at havne i den særligelivmoder og få de forældre. Efter to måneder i dette helvede bliverman mast ud af et hul, der er alt for lille og bliver født i totalshok og glemmer alting. Fostertilstanden beskrives detaljeret iBhagavat Purana.Hvis man derimod har praktiseret åndeligt liv og tænker på Krishna veddødstidspunktet vil man vende tilbage til din oprindelige, evigetilstand i den åndelige verden, eller man vil blive født på den planeti det univers i den materielle verden, hvor Krishna har fremtrådt formanifestere sine lege. Når det er slut, vil man sammen med Krishnavende tilbage til den ådenlige verden. Den åndelige verden består af ren bevidsthed - dvs. evighed, viden oglyksalighed. Hvert eneste atom der er en sjæl i sin oprindelige rene,åndelige tilstand. MAO, alting består af bevidsthed. Der hører sjælenoprindeligt hjemme. Det er derfor, man aldrig kan blive fuldt tilfredsi en fysisk/psykisk kropKrishna siger:Og hvem der end ved slutningen af sit liv forlader sin krop, idet hankun tænker på Mig, opnår øjeblikkeligt Min natur. Om det hersker deringen tvivl. (Bg. 8.5)Hvilken tilstand man end ihukommer når man forlader kroppen, O Kuntissøn, den tilstand vil man med sikkerhed opnå i det næste liv. (Bg.8.6)
Når man dør rådner man hvis man da ikke bliver brændt, for så
bliver man til varmt vand der varmer de levendes stuer
op.

Se det er ganske enkelt .
--
Bjarne
Jahnu
2019-04-29 01:43:09 UTC
Permalink
On Sun, 28 Apr 2019 12:29:35 +0200 (GMT+02:00), Bjarne
Post by Bjarne
Når man dør rådner man hvis man da ikke bliver brændt, for så
bliver man til varmt vand der varmer de levendes stuer
op.
Se det er ganske enkelt .
Prøv at forestille dig, hvor forfrikende det må være, at vide, man
ikke er din krop, men evige sjæl indeni.

Krishna siger:

Ligesom en person ifører sig nye klæder og opgiver de gamle,
accepterer sjælen nye materielle kroppe og opgiver de gamle og
ubrugelige. (Bg 2.22)

Sjælen kan hverken skæres i stykker af noget våben, eller blive brændt
af ild, eller blive våd af vand, eller blive udtørret af vinden. (Bg.
2.23)

Denne individuelle sjæl er ubrydelig og uopløselig, og kan hverken
brændes eller tørres. Den er evigt eksisterende og tilstede overalt,
uforanderlig, urørlig og altid den samme. (Bg 2.24)

Det siges, at sjælen er usynlig, ufattelig og uforanderlig. Når du ved
dette, bør du ikke sørge over kroppen. (Bg 2.25)
Bjarne
2019-05-02 17:03:29 UTC
Permalink
Jamen det er jo desværre også løgn.
Det er jo individet der også kaldes for en sjæl.

Sjæl er et andet ord for individet.

Og det gælder alle levende væsner.

Der er ikke forskel på når et menneske dør eller når en flue eller
hest dør.
Vi bliver alle til det samme.

Sådan beskriver den kristne gud døden.
Og ham kan du roligt stole på.
Han kan nemmelig ikke lyve.
--
Bjarne
Jahnu
2019-05-03 00:24:33 UTC
Permalink
On Thu, 2 May 2019 19:03:29 +0200 (GMT+02:00), Bjarne
Post by Bjarne
Der er ikke forskel på når et menneske dør eller når en flue eller
hest dør.
Vi bliver alle til det samme.
Sådan beskriver den kristne gud døden.
Og ham kan du roligt stole på.
Han kan nemmelig ikke lyve.
On Thu, 2 May 2019 18:56:29 +0200 (GMT+02:00), Bjarne
Post by Bjarne
Asa troen er nu sjovere end din overtro.
Så du bør skifte over til Asa troen
Asatro kan let fornenes med den vediske fremstilling. Der er klare
paraleller mellem de gamle nordiske guder og de vediske halvguder.
Derimod er der ingen plads i kirketroen til asetro. I Kirketro er alt,
der ikke er Bibelsk, det er djævlens værk.
Post by Bjarne
Og den er da lige så sandt som ham der Krishna snakkehovede der
aldrig kan holde mund.
VEDANTA FILOSOFI

Konklusionen på al viden.

Enhver kan opleve tre aspekter af virkeligeheden. I Bhagavad Gita
beskrives de som kenderen, det kendte og kundskab - dvs. observanten,
det der observeres og den metode gennem hvilket noget observeres.
Vedanta udgør en arbejdsmodel, der gør det muligt at studere disse tre
virkelighedsaspekter videnskabeligt. Vedanta siger, at enhver
kundskabsmetode, der ikke på videnskabelig vis beskriver hele
virkeligheden, tilhører uvidenhedens kategori.

Den i dag fremherskende metode til at indhente viden , den empiriske
videnskab, definerer ikke virkeligheden på videnskabelig vis, idet den
kun beskæftiger sig med to virkelighedsaspekter - det der observeres,
og metoden gennem hvilken det observeres. Den sidste og vigtigste del,
nemlig selve observanten, lades der hånt om. Ifølge den toneangivende
gren af den empiriske videnskab, som vi kan kalde Scientismen for at
adskille den fra mere seriøse former for videnskabelig forskning, kan
den totale virkelighed beskrives udelukkende som materielle
vekselvirkninger. Det er dog ikke lykkedes Scientismen at understøtte
denne antagelse på videnskabelig vis, dvs. gennem eksperiment og
observation. Ikke desto mindre nægter Scientismens tilhængere at
acceptere andre forklaringer. Selv forklaringer, der giver en mere
konsistent og tilbundsgående forklaring af virkeligheden, som f.eks.
Vedanta systemet, afvises på forhånd.

Vedanta opererer udfra præmisen, at enhver metode, der ikke skelner
mellem observanten, det der observeres, og metoden til observation,
ikke kan anses for kundskab, men må henregnes til uvidenhedens
kategori. Dette kan ses i forhold til materie og ånd (bevidsthed).
Observanten eller sjælen er bevidsthed, og det, der observeres, er
materie eller stof. Indenfor Scientismen skelner man ikke mellem
observanten og det observerede, idet begge størrelser her anses for at
tilhøre materien.

I Vedanta filosofien anses kenderen, eller observanten for ånd
(bevdidsthed), og det kendte, eller det der observeres, kan enten være
materie eller ånd. Kundskabsmetoden kan også være enten åndlig eller
materiel, alt efter hvad bevidstheden er absorberet i at studere. Hvis
man anvender sin bevidsthed til at studere sin bevidsthed, er det
åndeligt. Hvis man anvender sin bevidsthed til at studere materien, er
det materielt. Scientismen beskæftiger sig kun med det materielle, og
fungerer ud fra antagelsen, at der ingen forskel er på kenderen og det
der kendes, og at den eneste legitime kundskabsmetode er empirisk
observation. Dette er i høj grad en selvpåtaget begrænsning, idet den
kun giver adgang til at studere og forstå et meget lille og ganske
uvæsenligt udsnit af virkeligheden.

Tiden er et andet element, der bliver videnskabeligt beskrevet i
Vedanta filosofien. Scientismens spekulationer vedrørende elementet
tid, kan ikke siges at være den mindste smule videnskabelige, eftersom
de ikke følger den vedtagede videnskabelige metode, dvs. opstillelsen
af en hypotese, eksperimentering, og formuleringen af en konklusion. I
stedet formulerer man konklusioner og tilpasser sine eksperimenter og
hypoteser efter disse. Det er værd at lægge mærke til her, at man
indenfor Scientismen har overtaget den Kirkelige opfattelse af
tidselementet som en liniær størrelse, hvor man i Vedanta beskriver
tiden som cyclisk.

Vedanta giver mulighed for at studere tiden videnskabeligt. I forhold
til tidselememntet kan bevidsthed ses som evig og materien som
midlertidig. I samme forbindelse beskrives bevidsthed som viden og
materien som uvidenhed - som man altså kan have viden om. I Sri
Isopanisad beskrives det f.eks. at man samtidig med kultiveringen af
viden må kultivere kundskab om uvidenheden, for at kunne hæve sig over
den.

Så ånd, eller bevidsthed, anses for viden, og materien anses for
uvidenhed, eller sagt på en anden måde: bevidstheden er det gode, og
materien er det onde. I Vedanta opererer man ikke med begreberne godt
og ondt. Man taler om viden og uvidenhed i stedet for. Dette viser, at
viden er evig og uvidenhed er midlertidig. MAO, det som indenfor
Scientismen forherliges som foranderlig og tillempelig viden, bliver i
Vedanta systemet klassificeret som uvidenhed. Kun viden om det, der er
evigt, anses for rigtig kundskab i Vedanta filosofien. Dvs. at
virkelig viden ikke forandrer sig. Virkelig viden er konstant.

Begreberne "godt" og "ondt" oversættes altså i det vediske system til
"viden" og "uvidenhed" eller "evig" og "midlertidig."

Som vi kan se, henregnes hele denne verden til uvidenhedens kategori.
Begyndelsen til al viden finder sted, når vi begynder, i det mindste
teoretisk, at skelne mellem kroppen, sindet og selvet. Selvet er
således observanten, der er placeret som i en maskine udgjort af
materien. Observanten er jeg-fornemmelsen indeni kroppen, og den er
konstant, og kroppen og sindet er foranderligt. Deraf kan vi forstå,
at selvet er forskelligt fra kroppen og sindet. Denne viden er blevet
vedligeholdt i det menneskelige samfund gennem discipelrækken, der har
viderebragt kundskaben ned gennem tiderne, og som tilbyder mennesket
en arbejdsmodel ved hjælp af hvilken virkeligheden kan stadfæstes som
den er.

Denne kundskab er autoritativ, fordi den er understøttet af en intakt
succesion af disciple eller åndelige mestre, og fordi den har basis i
sastra - den vediske literatur, som er udsprunget fra den ældste og
mest avancerede kultur i verden. Ingen kan blive en åndelig mester,
dvs. professor i åndelig kundskab, uden først at have studeret som
discipel under vejledning af en ægte åndelig mester, hvilket bl.a.
indebærer at følge de regulerende principper for åndeligt liv.

Derudover kan denne viden også bekræftes gennem empirisk forskning.

Krishna siger:

Hør nu fra Mig, O Prithas søn, hvorledes du ved at udføre yoga i fuld
bevidsthed om Mig, med sindet fæstnet på Mig, kan kende Mig helt og
fuldt uden nogen tvivl. Jeg vil nu udførligt forklare denne viden for
dig - både den materielle og den åndelige. Når du ved dette, er der
intet mere tilbage for dig at vide. (Bg. 7. 1-2)
Jørgen Farum Jensen
2019-04-29 08:06:01 UTC
Permalink
Post by Jahnu
Lad mig fortælle jer lidt om, hvad man kan forvente, der vil ske på
dødstidspunktet, som det beskrives i Bhagavat Purana.
Spar dig. Man dør, og så er det det. Det kræver
ingen forklaring og da slet ingen ammestuefortælling
om et efterliv.
Post by Jahnu
Hvis man har været meget god og from, så vil man, når man forlader din
krop, blive ført til de himmelske planeter og blive en halvgud. Der
vil man nyde sansenydelse i millioer af år, før man igen vil falde
tilbage til jorden og blive født som menneske.
Crap #1
Post by Jahnu
På de himmelske planeter nyder man stort set som man gør på jorden -
sex, drugs and rock'nroll, men det foregår på et mere subtilt
(fintfysisk eller psykisk) plan. Astral-planet er det nogen, der
kalder det. Der er himmelske dansepiger og vidunderlige haver og
soma-drik (en intoxikerende drik, der forlænger livet), og musiken
leveres af gandharvaerne (en slags engle), der er de himmelske
musikere.
Crap #2
Post by Jahnu
På de himmelske planeter er der ingen alderdom og sygdom og ingen
kropslige udskillelser. Men til slut dør man og falder tilbage til en
menneskelig krop.
Crap #3
Post by Jahnu
Hvis man der imod har været meget ond og nederdrægtig vil man på
dødstidspunktet blive hentet af Yamadhutaerne (dødsguden Yamarajas
budbringere) og blive ført til de helvedesagtige planeter, hvor man
vil blive pint og plaget i hvad der føles som en evighed. Det sker
også på det subtile, astrale plan.
Crap #4
Post by Jahnu
Så kort tid kan forkomme som meget lang tid - ligesom i en drøm. Efter
endt lidelse bliver man igen født på jorden, men ikke nødvendigvis fra
en menneskelig livmoder. Det kan være fra en hvilken som helst af
8.400.400 livsarterCrap #8.400.400
Hvis man bare har været et ganske almindeligt, nogenlunde anstændigt
menneske som folk er flest, hverken for god eller ond, vil man på
dødstidspunktet slukke. Man falder simpelthen i dyb søvn. 7 måneder
senere vågner man så op i en eller anden livmoder totalt snørret
sammen.
Crap #8.400.401
Post by Jahnu
Foster tilstanden er yderst pinefuld, og man er ved fuld bevidsthed.
Man vil huske alt om, hvad man har gjort for at havne i den særlige
livmoder og få de forældre. Efter to måneder i dette helvede bliver
man mast ud af et hul, der er alt for lille og bliver født i total
shok og glemmer alting. Fostertilstanden beskrives detaljeret i
Bhagavat Purana.
Crap #8.400.402
Post by Jahnu
Hvis man derimod har praktiseret åndeligt liv og tænker på Krishna ved
dødstidspunktet vil man vende tilbage til din oprindelige, evige
tilstand i den åndelige verden, eller man vil blive født på den planet
i det univers i den materielle verden, hvor Krishna har fremtrådt for
manifestere sine lege. Når det er slut, vil man sammen med Krishna
vende tilbage til den ådenlige verden.
Crap #8.400.403
Post by Jahnu
Den åndelige verden består af ren bevidsthed - dvs. evighed, viden og
lyksalighed. Hvert eneste atom der er en sjæl i sin oprindelige rene,
åndelige tilstand. MAO, alting består af bevidsthed. Der hører sjælen
oprindeligt hjemme. Det er derfor, man aldrig kan blive fuldt tilfreds
i en fysisk/psykisk krop
Krishna siger nonsens.
Og hvem der end ved slutningen af sit liv forlader sin krop, idet han
kun tænker på Mig, opnår øjeblikkeligt Min natur. Om det hersker der
ingen tvivl. (Bg. 8.5)
Krishna siger nonsens i 2. potens.
Post by Jahnu
Hvilken tilstand man end ihukommer når man forlader kroppen, O Kuntis
søn, den tilstand vil man med sikkerhed opnå i det næste liv. (Bg.
8.6)
--
Jørgen Farum Jensen
"Den rationelle person ved uden at være sikker.
Den snæversynede person er sikker uden at vide."
Loading...